Colesterol y medicaciones.

Las nice no tienen patrocinador pero están elaboradas por una agencia gubernamental directamente, y como imaginaréis el conflicto de intereses es evidente ...cada libra cuenta

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kobayashi_red_yeast_rice_scandal

El caso de Japón que os comentaba... 80 muertes

Y por supuesto: consultas con vuestro proveedor de atención sanitaria. La enfermera. La doctora. La matrona. Consultas, consultad, no os quedéis con ideas de aquí. Y si no os gusta, respetuosamente os cambiáis.

LadyBug escrito: Mura escrito: Las nice no tienen patrocinador pero están elaboradas por una agencia gubernamental directamente, y como imaginaréis el conflicto de intereses es evidente ...cada libra cuenta También he citado el PAPPS. Y si te miras las dislipemias en el UpToDate no varía mucho. Y el UoToDate sesgo de financiación no mucho. El USP TASK FORCE variaba algo más creo recordar. Al final la influencia de la industria farmacéutica está ahí, y soy la primera que lo asume. Pero hay sitios donde tienen sus bastiones. Nadie te viene a hablar de la amoxicilina o de la penicilina porque tienen más años que la tos y nadie se lleva dinero. En fin, a mí me resulta un conflicto.

Y en alguno recomiendan arroz rojo? Lo dicho, en los objetivos para tratar, puede haber debate. En usar algo no eficaz, no controlado y con los mismos efectos adversos, no.

Lady, puedes revisar mis mensajes, no he dicho nada de tomar o no estatinas para un determinado perfil lipídico o clínico. Ya sé que las recomendaciones varían entre agencias. No sé por qué interpretas que yo sea más pro-tratar que tú o cualquier otro.
Lo que digo, es que no encuentro indicación para la levadura de arroz rojo en nuestro medio, en el que las dosis eficaces están prohibidas y no sé someten a control farmacéutico.
No sé por qué me pones citas y evidencia de lo primero y no de lo segundo, que es donde discrepamos.

Mura escrito: Lady, puedes revisar mis mensajes, no he dicho nada de tomar o no estatinas para un determinado perfil lipídico o clínico. Ya sé que las recomendaciones varían entre agencias. No sé por qué interpretas que yo sea más pro-tratar que tú o cualquier otro. Lo que digo, es que no encuentro indicación para la levadura de arroz rojo en nuestro medio, en el que las dosis eficaces están prohibidas y no sé someten a control farmacéutico. No sé por qué me pones citas y evidencia de lo primero y no de lo segundo, que es donde discrepamos.

A ver, yo no soy médico y no tengo una opinión clara pues tendría que leer mucho sobre el tema y no tengo tiempo. Lo único que quiero puntualizar es lo de “ineficaz e inseguro”. “Inseguro” lo puedo comprar, aunque ya te comenté, Mura, que si te interesa leer el prospecto de lo que yo estoy tomando, contiene menos de 3 mgs de monacolinas, en concreto 2,8 mgs cantidad que se ajusta a la normativa aprobada por la UE

https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=DOUE-L-2022-80828


Aquí la composición de Armolipid Plus

Un comprimido de ArmoLIPID PLUS contiene 588 mg de Berberis aristata e.s. (equivalente a 500 mg de berberina cloruro), 160 mg de arroz rojo fermentado (equivalente a 2,8 mg de monacolina K), 10 mg de policosanol, 0,2 mg de ácido fólico, 2,0 mg de coenzima Q10 y 0,5 mg de astaxantina.

En el prospecto salen todas las advertencias y son parecidas o iguales a la lovastatina.

Aun así, ok, puedo tener dudas sobre su seguridad, como con casi cualquier medicamento nuevo para mí.


Lo de ineficaz, en mi caso, es falso, de hecho, quedé muy sorprendida por la rapidez con la que bajo mi LDL, de 156 a 138 (o algo así) me da pereza buscar ahora, pero todos los parámetros lipídicos han mejorado increíblemente en apenas un mes (me hice analítica antes y justo después de terminar la primera caja). No ha habido ningún otro cambio ni en alimentación, ni ejercicio ni estilo de vida. Así que ineficaz no es.

Aun así estoy con la segunda caja, y tomaré una tercera, y luego me haré otra analítica para ver si los resultados bajan más porque aun con todo, mis rds siguen ligeramente por encima del límite, salvo el HDL y los triglis que están en muy buen nivel, siempre lo han estado y ahora mejor.


Después, en el caso de que los valores entren en el rango, hablaré con los médicos sobre mis opciones. Y si no entran en los rangos, ya tengo pautados 5 mgs de rosuvastatina como dosis inicial y si hiciera falta, la subiría, porque tal y como dije al principio, tengo la lipoproteína elevada y antecedentes familiares.

Puede que Armolipid plus no sea suficiente para mí, porque empecé con unos niveles muy elevados, pero sí que lo sea para personas sin riesgo, y los niveles tan solo ligeramente por encima, no lo sé.

Se vende en farmacia y los farmacéuticos también lo recomiendan (esto lo pongo solo a título informativo y no para generar ningún debate ni llevar la contraria), es lo que veo en el entorno.

Editado por mopatop - 18 Noviembre 2024 a las 9:32pm

Pues la verdad es que el armolipid lo pautamos mucho donde trabajo. Es verdad que leyendo las guías indican que mejor una estatina de inicio, te doy la razón Mura. Aún así no me parece comparable a un preparado de herbolario, pero bueno. Necesitaré actualizarme más. 

Mura escrito:   Decir que bajar LDL no mejor eventos, es muy matizable. Depende fundamentalmente de la población elegida. Y en poblaciones seleccionadas claro que mejora MACE (muerte cardiovascular, infarto o ictus) Pero yo no estoy hablando de eso. Estoy hablando de lo absurdo de defender no medicar y a la vez defender medicar con lo ineficaz e inseguro

Quiero decir, que entiendo (perfectamente) tu razonamiento como médico que dice (y además coincide con mi endocrinóloga) que mejor es tomar un producto comprobado, muy bien estudiado, que es más seguro etc como las estatinas, que es cierto que tienen mala prensa (y habría que detenerse también a estudiar por qué?) que probar el arroz rojo fermentado, que ni siquiera lo cubre la Seguridad Social y no es barato, todo eso lo entiendo y tiene lógica.

Pero me pregunto, cuánto no habrá de interés y presión por parte de las empresas farmacéuticas en el caso de prohibir su venta en Alemania, Suiza etc que son países que mencionas. Por qué en vez de prohibir, no hacer un estudio controlado a gran escala, y determinar exactamente los pros, los contras, las cantidades de eficacia y seguridad etc y con toda esa información dar opciones para que cada paciente libremente elija?

Editado por mopatop - 19 Noviembre 2024 a las 10:51am