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Cómo no dejarse mandar

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Chata25 Ver Desplegable
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Alta: 09 Diciembre 2020
Estado: No conectado
Puntos: 1434
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Chata25 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Tema: Cómo no dejarse mandar
    Escrito el: 28 Abril 2022 a las 1:56pm
Aquí me dijisteis que puedo hacer las cosas por mi misma y no necesito la aprobación o el permiso de nadie. Pero y si alguien superior a mi me impone un no rotundo ¿Qué se hace ahí?
Ejemplos:
no salgas que está lloviendo (mi madre)
No salgas que hace frío (mi madre)
No dibujes cosas raras (mi madre)
No te pongas esa ropa que te queda corta (mi madre)
No veas eso que estás viendo en la tele, ponte otra cosa (mi tía)
No leas libros que ya has leído (mi tía)
¿Cómo le dices a ese superior que no necesitas su permiso o su aprobación? Porque en mi caso si me rebelo me espera una bronca, y con la bronca un ataque de ansiedad de la tensión provocada
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Salzbu Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2018
Estado: No conectado
Puntos: 5673
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Salzbu Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 2:16pm
Te agradezco que te preocupes por mí, pero, aunque llueva, voy a salir. Cojo el paraguas y ya está. Es que me apetece salir, me va a sentar bien.

Editado por Salzbu - 28 Abril 2022 a las 2:17pm
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florinaranja Ver Desplegable
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Alta: 06 Agosto 2014
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 22634
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar florinaranja Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 2:25pm
Con tu edad, tu madre no debería prohibirte cosas. Mis hijas son mucho las pequeñas y si quieren salir y llueve, hace frío o van con poca ropa, salen sin más. Yo les meto la chapa (les doy un discurso) y pueden hacerme caso (coger paraguas, abrigarse más...) o pasar de mi.
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Iratiguapa Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1527
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Iratiguapa Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 2:35pm
no leas libros que ya has leído. Muchas gracias por tu consejo pero este libro me encanta y cuanto más lo leo más lo disfruto

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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 33465
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 2:54pm
Es que las madres somos pesadas por naturaleza yo por ejemplo a mi hija cada vez que está lloviendo a mares le digo que por qué no se coge el paraguas pero ella nunca lo hace. Pues nada problema suyo ahora sí me viene un día con una pulmonía le voy a echar la bronca sí o sí se tendrá que aguantar

Tu madre y tu tía son personas mayores a las que debes respeto y tendrás que hacer caso en según qué normas de convivencia a tus padres en este caso que son con los que vives y de los que dependes claro, eso no cambia por ser adulto, pero claro que hay cosas que puedes decidir por ti misma. Se responde con cariño y respeto que tú opinas distinto y que muchas gracias por el consejo y ya está.

Además tienes que distinguir entre consejos apreciaciones comentarios y órdenes.

Yo todos los días le digo a mi hija que apague la radio que vaya m**rda de música y ella me responde que la música que me gusta a mí es satánica y es peor todavía jajaja. En realidad aunque lo diga en tono como si fuera una orden obviamente no es una orden porque yo no puedo controlar la música que escucha ella en todo caso le diré que cierra la puerta o que baje el sonido si me molesta. Porque eso es una norma de convivencia y es de respeto no molestar a los demás. Pero no le puedo prohibir ni ordenar que no le guste algo que le guste.

Del mismo modo yo puedo estar viendo una serie y si a los demás no les gusta pues me la pongo para mí sola en el móvil y no molesto a los demás. Es una cuestión de respeto y si me dicen mamá anda cambia de canal lo hago pero no porque me lo estén ordenando sino por deferencia a ellos. Pero no voy a dejar de verla por mi cuenta solo porque a ellos no les guste lógicamente. Y ellos igual, Vera me escucharan lo que quieran pero cuando estemos todos juntos pues tenemos que llegar a acuerdos.

Otra cosa distinta es que sea un jefe tuyo a los jefes siempre hay que obedecerles. Hombre si te mandan algo ilegal te dicen que robe eso que mates a alguien pues obviamente no, pero cualquier cosa que te manden y que no sea ilegal pues claro.

Editado por 1971+2004 - 28 Abril 2022 a las 2:58pm
mamá al cuadrado
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Chavela2007 Ver Desplegable
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Alta: 31 Octubre 2007
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3863
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Chavela2007 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 3:23pm
Mi respuesta es simple: no son tus superiores.
O sea: gracias por el consejo. Y haces lo que a ti te parezca.
Prefiero caminar con una duda que con un mal axioma (Javier Krahe)
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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 33465
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 3:48pm
Escrito originalmente por Chavela2007 Chavela2007 escrito:

Mi respuesta es simple: no son tus superiores.
O sea: gracias por el consejo. Y haces lo que a ti te parezca.


Claro. No son sus superiores y por eso no debe "obedecer". Pero unas normas básicas de convivencia y respeto sí les debe (a su madre, a su tía no entiendo a cuento de qué, la verdad, respeto sí, pero no más).

Lo digo porque no es lo mismo no hacer caso si te dicen que te lleves más o menos ropa o no salgas solo por frío  o leas o veas xxx cosa en tv, que no hacer caso si tienes la tele o la música a todo volumen y estás molestando, o estás enganchada al movil mientras cenas (lo cual para mi es una falta de respeto).

Ya sé que parece obvio, pero como a chata hay que decirle todo al dedillo, por eso lo aclaro.

Obedecer no. Respetar sí. Y nuestra libertad acaba donde empieza la de los demás. ¿Complicado? un poquillo, sí... Bienvenida a la adultez...
mamá al cuadrado
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Chavela2007 Ver Desplegable
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Alta: 31 Octubre 2007
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3863
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Chavela2007 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 4:44pm
Pero es que todos los ejemplos que ha puesto chata no afectan para nada a la convivencia. Si lleva ropa corta o lee libros que ya ha leído... Que alguien me explique cómo esto afecta a su madre o a su tía.
No es para nada complicado. Si lo que haces perjudica a otros te lo planteas pero si no, no hace falta darle vueltas. Si lees toooodos los ejemplos de chata verás que ninguno afecta a nadie más que a ella.

Editado por Chavela2007 - 28 Abril 2022 a las 4:46pm
Prefiero caminar con una duda que con un mal axioma (Javier Krahe)
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florinaranja Ver Desplegable
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Alta: 06 Agosto 2014
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 22634
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar florinaranja Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 4:50pm
Normas básicas de convivencia con sus padres y hermana sí, tipo mantener el orden en casa, quizás horarios de llegada, volumen tv... pero ¿que más da si sale y llueve o hace frío o lleva ropa corta?
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Chata25 Ver Desplegable
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Alta: 09 Diciembre 2020
Estado: No conectado
Puntos: 1434
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Chata25 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 5:32pm
Escrito originalmente por 1971+2004 1971+2004 escrito:


Tu madre y tu tía son personas mayores a las que debes respeto y tendrás que hacer caso en según qué normas de convivencia a tus padres en este caso que son con los que vives y de los que dependes claro, eso no cambia por ser adulto, pero claro que hay cosas que puedes decidir por ti misma. Se responde con cariño y respeto que tú opinas distinto y que muchas gracias por el consejo y ya está

No quiero contradecirte pero lo de "tendrás que hacerles caso" choca con lo que me dijeron en este hilo
https://www.forocrianzanatural.com/podriais-explicarme-por-que-dijisteis-estas-cosas_topic229753.html
Porque aquí me dicen que si tengo un ataque de ansiedad y el profesor no me da permiso para salir, que salga. Y a los profesores hay que hacerles caso ¿No? Qué también son superiores
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Chata25 Ver Desplegable
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Alta: 09 Diciembre 2020
Estado: No conectado
Puntos: 1434
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Chata25 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 5:35pm
Escrito originalmente por Chavela2007 Chavela2007 escrito:

Mi respuesta es simple: no son tus superiores.
O sea: gracias por el consejo. Y haces lo que a ti te parezca.

¿Mis padres, tíos y abuelos no son mis superiores? Pues a mí en mi familia me han enseñado que sí, que aunque yo sea adulta ellos siguen siendo "los mayores" 🤷
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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 33465
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 5:35pm
Cada una te damos nuestra opinión nadie tiene la verdad absoluta.
mamá al cuadrado
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Chata25 Ver Desplegable
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Alta: 09 Diciembre 2020
Estado: No conectado
Puntos: 1434
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Chata25 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 5:40pm
Escrito originalmente por 1971+2004 1971+2004 escrito:

Cada una te damos nuestra opinión nadie tiene la verdad absoluta.

Mujer, era para que me lo explicaras. No pretendo discutir ni echar nada en cara
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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 33465
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 6:01pm
Pues hombre, yo por ejemplo en un ataque de ansiedad o si me ocurre algo grave en clase o en el trabajo me excuso y digo que me encuentro mal y tengo que salir. Quizás tú a esto le llamas pedir permiso quizás otras personas digan que eso es hacer lo que me venga en gana que al final lo que hago es levantarme e irme igualmente. Pero yo creo una gran diferencia entre levantarme hablar con un superior decirle que me encuentro mal y salir un momento a tomar el aire que levantarme sin mediar palabra y largarme eso me parece una falta de respeto a tu superior.

Y si. En una casa hay normas de convivencia. Eso es así siempre, incluso entre amigos. Sino no se podría vivir. Es el respeto vamos.

Otra cosa es que no hay falta ninguna en releer un libro y puedas hacerlo sin faltar a nadie. Pero a lo mejor tú no has pensado que cuando te dicen que podrías hacer otras cosas y no lo mismo siempre es porque esas personas están preocupadas por ti y les gustaría que pudieras abrir tu mente a otras cosas nuevas en vez de obsesionarte en una sola. Lo cual sería un buen consejo si no fuera porque esas obsesiones son parte de tu condición y quizás no puedas cambiarlas.

Decirte que llueve a mares que mejor no salir a lo mejor no es una orden de que no salgas a lo mejor simplemente es un aviso porque piensan que quizás no lo habías tenido en cuenta y te quieren y no quieren que enfermas.


Tú piensas y ves cada cosa que te dicen como una orden que tienes que tienes que cumplir quieras o no y te agobias y te pones muy preocupada y nerviosa tanto si la cumples a disgusto como si no la cumples y llevas la contraria. Si lo vieras como consejos de personas que te quieren a lo mejor podrías no agobiarte tanto con todo. Podrías pensar si tienen razón y en ese caso haces caso o seguir pensando de otra manera y hacer lo que tú quieras y decirlo sin agobios ni enfados.


Editado por 1971+2004 - 28 Abril 2022 a las 6:05pm
mamá al cuadrado
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Chata25 Ver Desplegable
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Alta: 09 Diciembre 2020
Estado: No conectado
Puntos: 1434
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Chata25 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 6:20pm
Escrito originalmente por 1971+2004 1971+2004 escrito:

Otra cosa es que no hay falta ninguna en releer un libro y puedas hacerlo sin faltar a nadie. Pero a lo mejor tú no has pensado que cuando te dicen que podrías hacer otras cosas y no lo mismo siempre es porque esas personas están preocupadas por ti y les gustaría que pudieras abrir tu mente a otras cosas nuevas en vez de obsesionarte en una sola. Lo cual sería un buen consejo si no fuera porque esas obsesiones son parte de tu condición y quizás no puedas cambiarlas.

Decirte que llueve a mares que mejor no salir a lo mejor no es una orden de que no salgas a lo mejor simplemente es un aviso porque piensan que quizás no lo habías tenido en cuenta y te quieren y no quieren que enfermas.

Con lo de abrir mi mente lo peor que pueden hacerme es sugerirme o decirme "prueba tal cosa" cuando se me pasa la racha o simplemente se me deja tranquila, pruebo otras cosas, contra más se me insista, más me agobio y menos quiero probarlo. Un buen ejemplo es con los alimentos, yo tenía aversión al foie-gras y mi padre insistía en que lo probará, contra más me lo decía, más me agobiaba.
Lo de "no salgas que está lloviendo/que hace frío" lo he escrito porque hace 2 años (en el confinamiento) yo podía salir con mi permiso pero mi madre me decía dicha frase. Yo decía aquí en el foro "no puedo salir porque hace frío/está lloviendo" y ciertas foreras dijeron "si llueve coges un paraguas" y "si hace frío te abrigas"
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Sabanah Ver Desplegable
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Alta: 18 Noviembre 2020
Estado: No conectado
Puntos: 523
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Sabanah Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 6:28pm
Chata, yo creo que no son órdenes, son formas de hacerte ver que no están de acuerdo o no comparten aquello que haces o estás haciendo.
Por ejemplo, lo de "no salgas sin el paraguas", me parece una forma de decirte que es mejor que te lleves el paraguas.
Lo de que no leas el mismo libro otra vez, me parece una opinión un poco meticona de tu tía, pero una opinión, como que ella no entiende porqué lees un libro otra vez y dice eso, pero en realidad lo que piensa y quiere decir es "porqué lees un libro otra vez si es una perdida de tiempo" porque igual ella lo ve así.


Una situación muy típica con la que nos podemos encontrar las personas con Tea que igual te pasa cuando te dicen ese tipo de cosas, es que por nuestra literalidad, podemos percibir una afirmación como una orden, y si reaccionamos según hemos percibido, (podemos reaccionar de forma tajante, igual que nos ha parecido tajante "la orden"), la respuesta que recibe el otro puede parecer exagerada.
Si lo entendemos y somos rápidas dándonos cuenta que era más bien una forma de hablar o incluso una sugerencia, podemos contestar acorde a lo que se esperan de nosotras. Como te ha puesto Salzbu arriba, por ejemplo.

Editado por Sabanah - 28 Abril 2022 a las 6:29pm
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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 33465
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 6:46pm
Pues chata claro que es contraproducente que te digan así las cosas pero lo único que quiero decir es que ellas quizás no te lo dicen a mal ni con intención de estarte mandando y ordenando cosas, que seguramente lo dirán porque te quieren y como sugerencia tal como te está diciendo también sábanah.

Quizás lo que podrías hacer tú es decirles en un momento aunque estéis tranquilas sin discutir esto mismo que me acabas de decir a mí, y que entiendes que lo hacen con buena intención pero que esa forma de hablarte no te ayuda y solo te hace agobiarte más.

A mí me da la impresión de que hablas distintos idiomas ellas intentan ayudarte y tú respondes mal o te agobias o te enfadas o te preocupas hoy lloras y ellas no entienden porque cuando solo te estaban haciendo una sugerencia de corazón con toda la buena intención. Entonces puede ocurrir que se enfaden o se preocupen y respondan mal, a la defensiva. Lo cual a ti te hace ponerte todavía peor y ahí tenemos una bola y discusiones aseguradas.

Tú puedes aprender que los demás no te decimos las cosas de forma literal y pararte a pensar o incluso preguntar cuando te dicen algo en vez de responder mal o agobiarte. Y a su vez puedes intentar explicarles que tengan cuidado como te hablan porque tú lo entiendes todo literal y a veces te cuesta comprender esas segundas intenciones.

Tenéis que encontrar una forma de entender porque sino es como la Torre de Babel. Quizás la psicóloga te puedo ayudar en eso.



Editado por 1971+2004 - 28 Abril 2022 a las 6:49pm
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Alta: 09 Diciembre 2020
Estado: No conectado
Puntos: 1434
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Chata25 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 7:20pm
Escrito originalmente por 1971+2004 1971+2004 escrito:

Pues chata claro que es contraproducente que te digan así las cosas pero lo único que quiero decir es que ellas quizás no te lo dicen a mal ni con intención de estarte mandando y ordenando cosas, que seguramente lo dirán porque te quieren y como sugerencia tal como te está diciendo también sábanah.

Quizás lo que podrías hacer tú es decirles en un momento aunque estéis tranquilas sin discutir esto mismo que me acabas de decir a mí, y que entiendes que lo hacen con buena intención pero que esa forma de hablarte no te ayuda y solo te hace agobiarte más.

A mí me da la impresión de que hablas distintos idiomas ellas intentan ayudarte y tú respondes mal o te agobias o te enfadas o te preocupas hoy lloras y ellas no entienden porque cuando solo te estaban haciendo una sugerencia de corazón con toda la buena intención. Entonces puede ocurrir que se enfaden o se preocupen y respondan mal, a la defensiva. Lo cual a ti te hace ponerte todavía peor y ahí tenemos una bola y discusiones aseguradas.

Tú puedes aprender que los demás no te decimos las cosas de forma literal y pararte a pensar o incluso preguntar cuando te dicen algo en vez de responder mal o agobiarte. Y a su vez puedes intentar explicarles que tengan cuidado como te hablan porque tú lo entiendes todo literal y a veces te cuesta comprender esas segundas intenciones.

Tenéis que encontrar una forma de entender porque sino es como la Torre de Babel. Quizás la psicóloga te puedo ayudar en eso.


Yo no les hablo mal, en absoluto. Pero sí que me molesta, aunque no lo diga. Si me dicen "no x" me parece una orden ¿No os a pasado igual conmigo cuando yo decía "no me digas tal"? Pues a mí lo mismo, y si me dices "haz x" también me parece una orden
¿Cómo aprendo cuando me estáis en literal y cuando no? En mis 26 años de vida aún no lo he aprendido 😭, sólo puedo preguntar ¿Es en literal? Y ya está, no tengo más recursos. Como dije a la psicóloga, necesitaría un traductor del "lenguaje" neurotípico a mi "lenguaje"
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Salzbu Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2018
Estado: No conectado
Puntos: 5673
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Salzbu Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 8:52pm
Chata, tal como tú has dicho, preguntando. Si te dicen: "No salgas, hace frío". Puedes contestar, "Aunque haga frío puedo salir, ¿no?". "Es sólo una sugerencia, ¿no?" Pedir que aclaren que no es una orden.
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Carnotaurus Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2020
Estado: No conectado
Puntos: 3929
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Carnotaurus Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 28 Abril 2022 a las 9:12pm
Aunque fuera literalmente una orden, tampoco estas obligada a obedecer. Chata tu obedeces a todas las personas que te dan órdenes? Amigos, familia, compañeros...
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