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¿Cómo os entretenéis en pareja en casa?

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amont Ver Desplegable
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Alta: 03 Febrero 2015
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar amont Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 10:41am
Es que no se puede traducir literal, una cosa es clase trabajadora y otra clase obrera, trabajadora lo es de todo tipo y obrera es la mano de obra para producción, construcción, etc.
Si traduces del inglés también divdiden a la calse trabajadora en obrera (blue collar) y no obrera (white collar).
Por supuesto que ambos son trabajadores por cuenta ajena.


Editado por amont - 13 Enero 2020 a las 10:42am
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Le Corbusier Ver Desplegable
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Alta: 06 Junio 2016
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Puntos: 10045
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Le Corbusier Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 10:46am
Escrito originalmente por Lunamac Lunamac escrito:

Es que creo que el término clase obrera se ha quedado obsoleto o abarca bastante mas, es la "working class" y estas en esa clase independientemente de tus ingresos.
Luego puedes ser Clase alta, media alta, media, media baja, baja y asi. 
Asi que siendo puristas con el término, si Bustro es clase obrera. 
hesmo cambiado el tema del post pero es muy interesante... 
siempre me gustó la dicotomía blue collar /white collar. 
los cuellos azules (mono de trabajo) era la clase trabajadora, obreros, proletarios... solo tenían su feruza de trabajo para sobrevivir (ni psoesiones ni poder decisional).
y los cuellos blancos (camisas limpias) la clase media.
Pero Engels y Marx quedan lejos... y ahora nos estamos todos "uberizando", viviendo en una nueva precariedad, algunos acumulando trabajos y otros buscando ingresos a través de fuentes nuevas que antes eran solo esferas privadasntimidad  (vlog, airbnb...) ...
es un tema muy interesante. pero me desagrada analizar casos de foreras. ni que lo hagan conmigo.Guiño
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Alta: 06 Junio 2016
País: España
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Puntos: 10045
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Le Corbusier Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 10:47am
Escrito originalmente por amont amont escrito:

Es que no se puede traducir literal, una cosa es clase trabajadora y otra clase obrera, trabajadora lo es de todo tipo y obrera es la mano de obra para producción, construcción, etc.
Si traduces del inglés también divdiden a la calse trabajadora en obrera (blue collar) y no obrera (white collar).
Por supuesto que ambos son trabajadores por cuenta ajena.
jajajaj nos hemos cruzado Risa
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Alta: 17 Octubre 2018
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Puntos: 705
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lunamac Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 11:03am
Escrito originalmente por Le Corbusier Le Corbusier escrito:

Escrito originalmente por Lunamac Lunamac escrito:

Es que creo que el término clase obrera se ha quedado obsoleto o abarca bastante mas, es la "working class" y estas en esa clase independientemente de tus ingresos.
Luego puedes ser Clase alta, media alta, media, media baja, baja y asi. 
Asi que siendo puristas con el término, si Bustro es clase obrera. 
hesmo cambiado el tema del post pero es muy interesante... 
siempre me gustó la dicotomía blue collar /white collar. 
los cuellos azules (mono de trabajo) era la clase trabajadora, obreros, proletarios... solo tenían su feruza de trabajo para sobrevivir (ni psoesiones ni poder decisional).
y los cuellos blancos (camisas limpias) la clase media.
Pero Engels y Marx quedan lejos... y ahora nos estamos todos "uberizando", viviendo en una nueva precariedad, algunos acumulando trabajos y otros buscando ingresos a través de fuentes nuevas que antes eran solo esferas privadasntimidad  (vlog, airbnb...) ...
es un tema muy interesante. pero me desagrada analizar casos de foreras. ni que lo hagan conmigo.Guiño

No, no estoy analizando nada, sólo digo que Bustro que se considera clase obrera, es porque es clase obrera según el término y su significado. Lo ha empleado bien. Eso aunque nos extrañe por los ingresos que ha puesto, porque tenemos asociado clase obrera con personas de clase media baja, baja.

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amont Ver Desplegable
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Alta: 03 Febrero 2015
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 2561
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar amont Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 11:06am
Escrito originalmente por Lunamac Lunamac escrito:

Escrito originalmente por Le Corbusier Le Corbusier escrito:

Escrito originalmente por Lunamac Lunamac escrito:

Es que creo que el término clase obrera se ha quedado obsoleto o abarca bastante mas, es la "working class" y estas en esa clase independientemente de tus ingresos.
Luego puedes ser Clase alta, media alta, media, media baja, baja y asi. 
Asi que siendo puristas con el término, si Bustro es clase obrera. 
hesmo cambiado el tema del post pero es muy interesante... 
siempre me gustó la dicotomía blue collar /white collar. 
los cuellos azules (mono de trabajo) era la clase trabajadora, obreros, proletarios... solo tenían su feruza de trabajo para sobrevivir (ni psoesiones ni poder decisional).
y los cuellos blancos (camisas limpias) la clase media.
Pero Engels y Marx quedan lejos... y ahora nos estamos todos "uberizando", viviendo en una nueva precariedad, algunos acumulando trabajos y otros buscando ingresos a través de fuentes nuevas que antes eran solo esferas privadasntimidad  (vlog, airbnb...) ...
es un tema muy interesante. pero me desagrada analizar casos de foreras. ni que lo hagan conmigo.Guiño
 
 
No, no estoy analizando nada, sólo digo que Bustro que se considera clase obrera, es porque es clase obrera según el término y su significado. Lo ha empleado bien. Eso aunque nos extrañe por los ingresos que ha puesto, porque tenemos asociado clase obrera con personas de clase media baja, baja.

 
Pues yo insisito en que NO es clase obrera, es clase trabajadora que no es lo mismo. Tiene estudios y más oportunidades que una persona que sea puramente clase obrera.
 
Te pongo un ejemplo, una empresa en la que trabajé cerró, adivina quién se encontró trabajo enseguida y quién no, la gente con estudios encontramos algo enseguida, y de los operarios todavía quedan algunos que no encuentran trabajo o que les ha costado mucho tiempo.


Editado por amont - 13 Enero 2020 a las 11:08am
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Alta: 17 Octubre 2018
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lunamac Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 11:08am
https://es.wikipedia.org/wiki/Clase_obrera

A ver si asi se entiende mejor.

Clase trabajadora u obrera
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Alta: 03 Febrero 2015
País: España
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar amont Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 11:10am
La clase obrera, clase trabajadora o proletariado designa al conjunto de trabajadores que, desde la revolución industrial, aportan el factor trabajo en la producción y a cambio reciben un salario o contraprestación económica, sin ser propietarios individuales de los medios de producción.[1][2]​ El término se contrapone así al de clase burguesa o sector social que acapara el capital, así como al artesanato, sector en donde por lo general los trabajadores son propietarios de los útiles de producción.[3]
Le llama igual a la obrera y a la trabajadora, pero Bustro no está en ninguna producción industrial.
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Alta: 17 Octubre 2018
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lunamac Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 11:17am
Escrito originalmente por amont amont escrito:

La clase obrera, clase trabajadora o proletariado designa al conjunto de trabajadores que, desde la revolución industrial, aportan el factor trabajo en la producción y a cambio reciben un salario o contraprestación económica, sin ser propietarios individuales de los medios de producción.[1][2]​ El término se contrapone así al de clase burguesa o sector social que acapara el capital, así como al artesanato, sector en donde por lo general los trabajadores son propietarios de los útiles de producción.[3]
Le llama igual a la obrera y a la trabajadora, pero Bustro no está en ninguna producción industrial.

por eso lo primero que he dicho y me autocito es que el término se ha quedado obsoleto

Escrito originalmente por Lunamac Lunamac escrito:

Es que creo que el término clase obrera se ha quedado obsoleto o abarca bastante mas, es la "working class" y estas en esa clase independientemente de tus ingresos.
Luego puedes ser Clase alta, media alta, media, media baja, baja y asi. 
Asi que siendo puristas con el término, si Bustro es clase obrera. 

Bustro es asalaria, es clase trabajadora según el término, la clase burguesa es otra cosa, no necesitan trabajar para mantenerse, Bustro si.
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amont Ver Desplegable
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Alta: 03 Febrero 2015
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Puntos: 2561
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar amont Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 11:19am
Estamos de acuerdo entonces Risa

Editado por amont - 13 Enero 2020 a las 11:19am
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Victoriaa Ver Desplegable
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Alta: 24 Mayo 2007
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Puntos: 7699
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Escrito originalmente por amont amont escrito:


No lo veo igual, me parece má sclase obrera tu vecino autónomo, porque no tiene una empresa boyante y es él mismo el que hace el curro, que Bustro que es universitaria y trabaja por cuenta ajena, no trabaja de operaria en una fábrica.
Para mí Bustro es clase media.
 


Yo lo veo así también. Mi respuesta era irónica contestando a otra.
Sara, sweet love of my life (23.09.2007)

"No se puede mentir al que acaba de nacer, no son las palabras lo que comprende..." Los nueve peldaños.



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naidela Ver Desplegable
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Alta: 23 Junio 2008
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Puntos: 3126
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Pues para mi clase media serian personas q ingresan bastante más la verdad, q no trabajan, viven de rentas y viajan lo q les da la gana tienen varias propiedades...

Eso no es clase alta, porq hay demasiados parece q no pero si, hay muchos mi chico trabaja en el sector inmobiliario y hay muchísima gente así.
Igual les entran 20000-30000 al mes tranquilamente y a alguno bastante más.

Esa gente es para mi clase media y la alta ya los ricos ricos.

Para mi bustro es baja y los mileuristas somos pobres directamente, parece q nos hiere aceptarlo.
Pero es q currar dos todo el puto día para llegar por los pelos a fin de mes sin lujos ni nada no me parece ni baja ni nada me parece de pena.
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: Conectado
Puntos: 17013
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 11:56am
Escrito originalmente por naidela naidela escrito:

Pues para mi clase media serian personas q ingresan bastante más la verdad, q no trabajan, viven de rentas y viajan lo q les da la gana tienen varias propiedades...

Eso no es clase alta, porq hay demasiados parece q no pero si, hay muchos mi chico trabaja en el sector inmobiliario y hay muchísima gente así.
Igual les entran 20000-30000 al mes tranquilamente y a alguno bastante más.

Esa gente es para mi clase media y la alta ya los ricos ricos.

Para mi bustro es baja y los mileuristas somos pobres directamente, parece q nos hiere aceptarlo.
Pero es q currar dos todo el puto día para llegar por los pelos a fin de mes sin lujos ni nada no me parece ni baja ni nada me parece de pena.
Yo lo veo igual
Tots som CDR
🔴🎗Sempre amb els nostres fills
Todo bebé merece la mejor de las bienvenidas, toda madre merece el mejor parto posible.
Miralls de Mare
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Alta: 14 Septiembre 2011
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Puntos: 3621
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Pues yo 20000 al mes lo veo clase alta, no super rico, pero si alta. Estamos hablando de 240.000-360.000€ al año, es es un sueldo de un muy alto directivo o un empresario que le va muy bien y si hablamos de otro tipo de rentas hay que tener en cuenta el capital que supone, por ejemplo con un rentabilidad del 12% estaríamos hablando de un capital productivo (más allá de viviendas de uso propio, coches etc) de 2 millones de €, creo que es un porcentaje muy pequeño de la población.
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: Conectado
Puntos: 17013
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 12:06pm
Clase media, media alta quizás, pero clase media.
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Alta: 03 Febrero 2015
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Puntos: 2561
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar amont Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 12:07pm
Cogido de Wikipedia:
 

Clase baja

De Wikipedia, la enciclopedia libre
La clase baja o clase popular es la clase socioeconómica con mayor nivel de pobreza y, frecuentemente, su vida esta caracterizada por carencias y limitaciones respecto al acceso a muchos bienes económicos y a la educación formal, por lo que sus miembros son vulnerables a problemas sociales como el consumo de drogas, pandillas, violencia intrafamiliar y embarazos adolescentes, además de participar en actos criminales como hurtos, asesinatos, violaciones y microtráfico de drogas. El término es muchas veces asimilado al proletariado (aquellos que sólo poseen el recurso de tener hijos y vender su fuerza de trabajo en el mercado laboral) y a la clase obrera (clase trabajadora), aunque estos términos no se identifican plenamente con la "clase baja" ya que están definidos por el lugar que las personas ocupan en la producción, y no por su falta de recursos o nivel educativo.
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naidela Ver Desplegable
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Alta: 23 Junio 2008
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Puntos: 3126
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar naidela Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 12:54pm
Da igual yo sé posicionarme yo, justo encima de las ratas
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Imr Ver Desplegable
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Alta: 14 Septiembre 2011
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3621
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Imr Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 1:12pm
https://www.google.com/amp/s/verne.elpais.com/verne/2018/10/16/articulo/1539675910_919605.amp.html

Solo el 0,5% de los contribuyentes ingresa más de 130.000€ por lo que ingresar 300.000 para mí es claramente clase alta.
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Merba Ver Desplegable
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2409
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Merba Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2020 a las 1:43pm
20.000euros al mes clase media?
¿ pero qué estais diciendo por Dios?
Ya hubo in post larguisimo igual
Por favor quien ingresará a cantidad no es clase media
Hoy día hay una clase media muy amplia y no es estanca
Dependiendo de muchas cosas se puede pasar de clase media- baja a clase media - alta
Y dentro de la alta tambien hay diferencias
Hay trabajadores de clase alta por su nivel de estudios y sueldo y por su nivel de solvencia
Ahora está mucho más mezclado que antes
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Dover Ver Desplegable
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Alta: 05 Abril 2013
País: España
Estado: No conectado
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No entro en el debate de clases.
Solo queria decirle a Soral que eres mi inspiración actual. Un ejemplo a seguir sobre cómo organizarse la vida para tener una casa en la que eres feliz y que puede adecentarse en un par de horas; establecer tu vida profesional y personal de acuerdo con unas prioridades que te dejan tiempo libre para estar con tu familia y tu pareja. Y entrar al foro a preguntar cómo pasar ese tiempo mejor con tu pareja (no cómo hacerlo más 'útil' o ganar más dinero o pesar dos kilos menos). Me quito el sombrero.
Me has hecho reflexionar mucho.
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amont Ver Desplegable
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Alta: 03 Febrero 2015
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 2561
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Escrito originalmente por Dover Dover escrito:

No entro en el debate de clases.
Solo queria decirle a Soral que eres mi inspiración actual. Un ejemplo a seguir sobre cómo organizarse la vida para tener una casa en la que eres feliz y que puede adecentarse en un par de horas; establecer tu vida profesional y personal de acuerdo con unas prioridades que te dejan tiempo libre para estar con tu familia y tu pareja. Y entrar al foro a preguntar cómo pasar ese tiempo mejor con tu pareja (no cómo hacerlo más 'útil' o ganar más dinero o pesar dos kilos menos). Me quito el sombrero.
Me has hecho reflexionar mucho.
 
Opino igual.
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