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Covid: Artículo explicativo con muchas fuentes

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Treschicas Ver Desplegable
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Alta: 15 Mayo 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2336
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Treschicas Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 1:01pm
Escrito originalmente por Tuquica Tuquica escrito:

Escrito originalmente por Treschicas Treschicas escrito:

Escrito originalmente por Tuquica Tuquica escrito:

Espera porque han recurrido...


No lo va a jugar igual. El recurso le servirá para el open del año que viene. La cancelación de la visa implica 3 años sin poder entrar en Australia. El lunes empieza el torneo y él no estará a tiempo por mucho que recurra.


Pero si el juez vuelve a anular la cancelación del visado, no podría jugar? Pensaba que si.


En Australia es viernes por la noche y el abierto empieza el lunes por la mañana. Me extrañaría mucho que llegase a tiempo.
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Tuquica Ver Desplegable
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Alta: 08 Junio 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3546
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Tuquica Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 1:09pm
Escrito originalmente por Treschicas Treschicas escrito:

Escrito originalmente por Tuquica Tuquica escrito:

Escrito originalmente por Treschicas Treschicas escrito:

Escrito originalmente por Tuquica Tuquica escrito:

Espera porque han recurrido...


No lo va a jugar igual. El recurso le servirá para el open del año que viene. La cancelación de la visa implica 3 años sin poder entrar en Australia. El lunes empieza el torneo y él no estará a tiempo por mucho que recurra.


Pero si el juez vuelve a anular la cancelación del visado, no podría jugar? Pensaba que si.


En Australia es viernes por la noche y el abierto empieza el lunes por la mañana. Me extrañaría mucho que llegase a tiempo.


Se supone que declara el domingo por la mañana, hora de allí, por lo que he leído, el juez es el mismo, a ver que opina...

La verdad es que con sus explicaciones no hay por donde cogerlo, no creo que admitan lo de los errores, eso sería un agravio comparativo con quien haya estado en su situación o para futuras solicitudes y entradas

Por encima de las nubes siempre brilla el sol, solo hay que esperar al viento
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Treschicas Ver Desplegable
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Alta: 15 Mayo 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2336
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Treschicas Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 3:20pm
Escrito originalmente por Tuquica Tuquica escrito:

Escrito originalmente por Treschicas Treschicas escrito:

Escrito originalmente por Tuquica Tuquica escrito:

Escrito originalmente por Treschicas Treschicas escrito:

Escrito originalmente por Tuquica Tuquica escrito:

Espera porque han recurrido...


No lo va a jugar igual. El recurso le servirá para el open del año que viene. La cancelación de la visa implica 3 años sin poder entrar en Australia. El lunes empieza el torneo y él no estará a tiempo por mucho que recurra.


Pero si el juez vuelve a anular la cancelación del visado, no podría jugar? Pensaba que si.


En Australia es viernes por la noche y el abierto empieza el lunes por la mañana. Me extrañaría mucho que llegase a tiempo.


Se supone que declara el domingo por la mañana, hora de allí, por lo que he leído, el juez es el mismo, a ver que opina...

La verdad es que con sus explicaciones no hay por donde cogerlo, no creo que admitan lo de los errores, eso sería un agravio comparativo con quien haya estado en su situación o para futuras solicitudes y entradas


Ya, además supondría un precedente por el que ya nadie que alegue error humano podría sancionarse. Lo que no sé es si podría cancelarlo por el motivo que alega para quitarle el visado, porque es muy general, algo así como que pone en riesgo la salud pública.
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gebelu Ver Desplegable
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Alta: 04 Noviembre 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4135
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar gebelu Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 6:42pm
https://www.elmundo.es/espana/2022/01/14/61e176a8fc6c83f3018b4590.html

Qué opináis?

Mira que yo tengo mis dudas en la vacunación a niños, pero 2 cosas:

El chico tiene 15 años, no 5, y se la quiere poner. Increíble que esa edad se considere más que suficiente para hormonarse y no para una vacuna.

Ahora mismo la recomendación tanto de la OMS como del ministerio y de la mayoría de la comunidad médica es la vacuna. Se aboga porque no y ella elige durante 2 años.

Hay decisiones que no entiendo.

Yo soy de las que aboga por la solución conservativa. Si uno no quiere bautizo, no bautizar. Si uno no quiere pendientes, no se ponen. Si uno no quiere vacunas, se elige la recomendación de la comunidad científica. Me cuesta mucho entender la sentencia.

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Carnotaurus Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2020
Estado: Conectado
Puntos: 3437
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Carnotaurus Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 8:35pm
Supongo que creen que la vida del chico no está en riesgo, si la madre se opusiera a un tratamiento para el cáncer u otra cosa, dudo mucho que el juez le diera la razón. Pero me sorprende que la madre se oponga así, teniendo 15 años el "crío"
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gebelu Ver Desplegable
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Alta: 04 Noviembre 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4135
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar gebelu Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 9:14pm
Escrito originalmente por Carnotaurus Carnotaurus escrito:

Supongo que creen que la vida del chico no está en riesgo, si la madre se opusiera a un tratamiento para el cáncer u otra cosa, dudo mucho que el juez le diera la razón. Pero me sorprende que la madre se oponga así, teniendo 15 años el "crío"


Eso es, tiene 15 años, de verdad no importa que él quiera?
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Slipi Ver Desplegable
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Alta: 13 Diciembre 2019
Estado: No conectado
Puntos: 156
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Slipi Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 9:26pm
Y aquí el caso contrario

https://confilegal.com/20210919-la-magistrada-atares-autoriza-a-una-madre-a-vacunar-a-sus-hijos-contra-el-covid-a-lo-que-se-oponia-el-padre/

La noticia anterior no especifica pero imagino que el padre recurrirá


Editado por Slipi - 14 Enero 2022 a las 9:28pm
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Irteacher Ver Desplegable
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Alta: 27 Abril 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 6436
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Irteacher Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 9:46pm
Escrito originalmente por gebelu gebelu escrito:

Escrito originalmente por Carnotaurus Carnotaurus escrito:

Supongo que creen que la vida del chico no está en riesgo, si la madre se opusiera a un tratamiento para el cáncer u otra cosa, dudo mucho que el juez le diera la razón. Pero me sorprende que la madre se oponga así, teniendo 15 años el "crío"


Eso es, tiene 15 años, de verdad no importa que él quiera?


Yo conozco a dos hermanas adolescentes que querían vacunarse y la madre se negaba. La mayor cumplió 18 en noviembre y el mismo día de su cumpleaños fue a un punto de vacunación sin cita. La pequeña, de 16, le ha dado tal brasa a la madre que al final se ha acabado vacunando. Es que a ciertas edades no escuchar a los chavales yo tampoco lo veo.
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Tuquica Ver Desplegable
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Alta: 08 Junio 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3546
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Tuquica Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 9:49pm
A mi me alucina, primero porque tiene 15 años, segundo por los argumentos en que se basa la jueza, me he quedado muerta, no hay por donde coger la situación...

Por encima de las nubes siempre brilla el sol, solo hay que esperar al viento
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Tuquica Ver Desplegable
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Alta: 08 Junio 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3546
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Tuquica Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 9:54pm
Escrito originalmente por Slipi Slipi escrito:

Y aquí el caso contrario

https://confilegal.com/20210919-la-magistrada-atares-autoriza-a-una-madre-a-vacunar-a-sus-hijos-contra-el-covid-a-lo-que-se-oponia-el-padre/

La noticia anterior no especifica pero imagino que el padre recurrirá


Aquí no dice si los hijos querían o no, es una parte importante, el ninguneo de la otra noticia

Por encima de las nubes siempre brilla el sol, solo hay que esperar al viento
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Slipi Ver Desplegable
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Alta: 13 Diciembre 2019
Estado: No conectado
Puntos: 156
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Slipi Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 10:07pm
Escrito originalmente por Tuquica Tuquica escrito:

Escrito originalmente por Slipi Slipi escrito:

Y aquí el caso contrario

https://confilegal.com/20210919-la-magistrada-atares-autoriza-a-una-madre-a-vacunar-a-sus-hijos-contra-el-covid-a-lo-que-se-oponia-el-padre/

La noticia anterior no especifica pero imagino que el padre recurrirá


Aquí no dice si los hijos querían o no, es una parte importante, el ninguneo de la otra noticia


Cuando la jueza habló con los dos menores, estos le dijeron que no querían vacunarse porque su padre hacía muchos meses que se documentaba sobre “los efectos negativos” de la vacuna, a pesar de que no supieron concretar cuáles eran. Según el auto del juez, el progenitor no argumenta la oposición a la vacuna “más allá de la información que parece haber recogido a través de internet y las redes sociales”.

En declaraciones al ARA, la jueza del caso, Eva Atarés, deja claro que los jueces no pueden "autorizar" o no la administración de una vacuna. "No es que decidamos vacuna sí o vacuna no, sino que decidimos cuál de los dos padres tiene la facultad de decidir, teniendo en cuenta el beneficio de los menores". De hecho, a la hora de tomar una decisión, los magistrados tienen que dejar de lado las creencias personales y lo que harían ellos como madres o padres.



Busqué un poquito más

https://es.ara.cat/sociedad/primera-sentencia-disputa-padres-vacunacion-hijos-covid_1_4114593.html


Editado: la sentencia publicada en el CGPJ
Spoiler Spoiler

https://www.poderjudicial.es/search/AN/openDocument/6fda197b10319982/20210920


Editado por Slipi - 15 Enero 2022 a las 1:53pm
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pilar206 Ver Desplegable
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Alta: 01 Enero 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 5059
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar pilar206 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 10:07pm
¿No se tiene en cuenta la opinión de los niños a partir de 12 años?

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Tuquica Ver Desplegable
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Alta: 08 Junio 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3546
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Tuquica Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 10:11pm
Escrito originalmente por Slipi Slipi escrito:

Escrito originalmente por Tuquica Tuquica escrito:

Escrito originalmente por Slipi Slipi escrito:

Y aquí el caso contrario

https://confilegal.com/20210919-la-magistrada-atares-autoriza-a-una-madre-a-vacunar-a-sus-hijos-contra-el-covid-a-lo-que-se-oponia-el-padre/

La noticia anterior no especifica pero imagino que el padre recurrirá


Aquí no dice si los hijos querían o no, es una parte importante, el ninguneo de la otra noticia


Cuando la jueza habló con los dos menores, estos le dijeron que no querían vacunarse porque su padre hacía muchos meses que se documentaba sobre “los efectos negativos” de la vacuna, a pesar de que no supieron concretar cuáles eran. Según el auto del juez, el progenitor no argumenta la oposición a la vacuna “más allá de la información que parece haber recogido a través de internet y las redes sociales”.

En declaraciones al ARA, la jueza del caso, Eva Atarés, deja claro que los jueces no pueden "autorizar" o no la administración de una vacuna. "No es que decidamos vacuna sí o vacuna no, sino que decidimos cuál de los dos padres tiene la facultad de decidir, teniendo en cuenta el beneficio de los menores". De hecho, a la hora de tomar una decisión, los magistrados tienen que dejar de lado las creencias personales y lo que harían ellos como madres o padres.



Busqué un poquito más

https://es.ara.cat/sociedad/primera-sentencia-disputa-padres-vacunacion-hijos-covid_1_4114593.html



Por encima de las nubes siempre brilla el sol, solo hay que esperar al viento
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Tuquica Ver Desplegable
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Alta: 08 Junio 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3546
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Tuquica Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2022 a las 10:15pm
Escrito originalmente por pilar206 pilar206 escrito:

¿No se tiene en cuenta la opinión de los niños a partir de 12 años?



Pues no parece...

Por encima de las nubes siempre brilla el sol, solo hay que esperar al viento
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eva mama de valeria Ver Desplegable
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Alta: 24 Febrero 2006
País: zaragoza
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Puntos: 4264
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar eva mama de valeria Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Enero 2022 a las 9:57am
Artículo de Blas Ignacio sube la Gripalización del covid.
Explica claramente que no es lo mismo por mucho que algunos se empeñen.
https://www.elperiodicodearagon.com/opinion/2022/01/14/gripalizacion-hay-detras-desafortunado-neologismo-61586945.html
Silvia mi guindilla celiaca 5/7/08

Valeria mi princesa 29/04/04
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bero-bero Ver Desplegable
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Alta: 13 Enero 2009
Estado: No conectado
Puntos: 4970
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar bero-bero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Enero 2022 a las 10:11am
Escrito originalmente por eva mama de valeria eva mama de valeria escrito:

Artículo de Blas Ignacio sube la Gripalización del covid.
Explica claramente que no es lo mismo por mucho que algunos se empeñen.
https://www.elperiodicodearagon.com/opinion/2022/01/14/gripalizacion-hay-detras-desafortunado-neologismo-61586945.html


Estoy muy de acuerdo con el artículo y con la estrategia de gestión que propone: hacer un seguimiento epidemiológico parecido al que se hace con la gripe y mantener medidas como ventilar, llevar mascarilla cuando uno está malo...
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Tuquica Ver Desplegable
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Alta: 08 Junio 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3546
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Tuquica Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Enero 2022 a las 11:14am
Pero lo propone para la gripe, no para la covid no?

Por encima de las nubes siempre brilla el sol, solo hay que esperar al viento
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bero-bero Ver Desplegable
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Alta: 13 Enero 2009
Estado: No conectado
Puntos: 4970
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar bero-bero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Enero 2022 a las 11:45am
Escrito originalmente por Tuquica Tuquica escrito:

Pero lo propone para la gripe, no para la covid no?


Una vez que describe las diferencias entre los virus, habla de "covidializar" la gripe adoptando estas medidas y de ir transición ando a un sistema de vigilancia epidemiológica similar al de la gripe, porque el actual no es sostenible.
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Tuquica Ver Desplegable
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Alta: 08 Junio 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3546
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Tuquica Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Enero 2022 a las 1:08pm
Si si el artículo lo he entendido, por eso decía, que en realidad es más para que se adopten más medidas para la gripe, mejor dicho, las medidas del covid para la gripe   y no lo de gripalizar la covid, excepto la vigilancia

Por encima de las nubes siempre brilla el sol, solo hay que esperar al viento
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bero-bero Ver Desplegable
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Alta: 13 Enero 2009
Estado: No conectado
Puntos: 4970
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar bero-bero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Enero 2022 a las 3:04pm
Escrito originalmente por Tuquica Tuquica escrito:

Si si el artículo lo he entendido, por eso decía, que en realidad es más para que se adopten más medidas para la gripe, mejor dicho, las medidas del covid para la gripe   y no lo de gripalizar la covid, excepto la vigilancia


Pues sí, estoy totalmente de acuerdo.
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