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Criminalización del ocio al aire libre

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yomisma1234 Ver Desplegable
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Alta: 15 Julio 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 5397
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar yomisma1234 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Tema: Criminalización del ocio al aire libre
    Escrito el: 29 Julio 2020 a las 11:26pm
En mi pueblo los parques infantiles siguen cerrados.
Uno que está vallado y es muy agradable porque tiene bancos y arboleda, también (y no se pueden usar los columpios pero tampoco el parque)

El área recreativa del río, que ya tenía un parking bastante limitado, ha reducido el aforo a la mitad.
En un sitio donde la gente se distribuye y apenas te encuentras con nadie.

Las pistas deportivas también están cerradas, podríamos ir a echar unas canastas (en familia, solo convivientes)

No paro de oir críticas a los que van a la playa, a los que hacen deporte,..

Todas estas restricciones no tienen respaldo científico. Otros países no lo están haciendo.
Cierran opciones de ocio al aire libre como si sirviera para algo y no se invierte en rastreo o sanidad primaria para detectar y controlar rebrotes.

Y nadie protesta y nadie hace nada.

Editado por yomisma1234 - 29 Julio 2020 a las 11:27pm
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Lilea Ver Desplegable
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Alta: 06 Enero 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 9636
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 29 Julio 2020 a las 11:31pm
Joder que mal. Que barbaridad.

Y estáis en alguna fase o vuestra nueva anormalidad es así?

Aquí cuando no estaban las pistas deportivas abiertas en una cancha de baloncesto entraron, y la policía a multar, nada, esos chavales si fuesen al bar, sin problema.

Propón poner una máquina de meter un euro a la entrada de esos sitios y abrirán rápidamente.

Pero joder que mal, y peor lo que dices, que nadie proteste!
Esa persona con la que estás las 24 horas de todos los días de toda tu vida, eres tú.
Fíjate como eliges tratarte.
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yomisma1234 Ver Desplegable
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Alta: 15 Julio 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 5397
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar yomisma1234 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 29 Julio 2020 a las 11:48pm
Sobre los columpios.. "es que habría que desinfectarlos"
¿Desinfectarlos de qué?

En la ciudad de al lado desinfectan una vez al día (por la mañana, después de toda la noche sin usarse y con el virus muerto y rematado)
Pero no desinfectan entre niño y niño

¿Soy yo la única que lo ve?
Desinfectar antes de abrir es absurdo porque el virus no aguanta tantas horas en superficies
Pero es que da igual en cuanto a que no desinfectas entre niño y niño

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Gymgirl Ver Desplegable
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Alta: 19 Septiembre 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 6418
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Gymgirl Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 29 Julio 2020 a las 11:58pm
En mi ciudad están abiertos, desde final de junio, creo? No recuerdo. Y que yo sepa no ha habido ningún problema. Que mira, si es por desinfectar, me comprometo a llevarme un bote de producto de limpieza y pasarlo antes de que mis hijos suban.
Nos encanta matar moscas a cañonazos por lo que se ve. Supongo que van a lo "fácil" y donde no se gana dinero y así parece que hacen algo. 
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mibell Ver Desplegable
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Alta: 13 Febrero 2004
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4311
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mibell Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 1:55am
Ni que en supermercados y bares desinfectaran los productos entre clientes. Muchas medidas son un despropósito. Veremos cuando nos revelamos.
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crisromo Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2010
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3332
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar crisromo Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 6:20am
En la televisión el otro día estaban hablando de un contagio en una tasca entre una peña y otra peña y el alcalde ha cerrado los parques infantiles y las zonas deportivas y me quedé..., qué tienen que ver las tascas con los parques? Dónde ha sido el foco? Son unos ineptos los políticos.
Mis amores...
Nadia 16 de junio de 2010
Marcos 15 de julio de 2012
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cdm2 Ver Desplegable
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Alta: 18 Mayo 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 8900
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar cdm2 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 7:51am
Es que los sinsentidos están por doquier. Tuve que ir a un curso por motivos de trabajo en junio y te miraban la temperatura al entrar, te sentabas a 2 metros, pero no había gel de manos y luego te pasaban una hoja para firmar que iba de persona a persona pasando por todas las manos. Y te daban hojas reutilizadas por los alumnos de la hora anterior.

A mi los parques me siguen dando un poco de cosa, pero yo llevo a mi hijo si veo que sólo hay un niño o dos, y al salir le desinfecto las manos. Tampoco pueden tenerlos cerrados indefinidamente.
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Galway Ver Desplegable
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Alta: 23 Septiembre 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 8427
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Galway Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 9:50am
Aquí los parques estan cerrados.
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valamar Ver Desplegable
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Alta: 04 Enero 2010
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2336
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar valamar Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 9:57am
En mi localidad también están cerrados porque tendrían que desinfectarlos 3 veces al día y parece que no hay medios.
Es que nos han quitado casi todo el ocio, ya sea lógico o no, o tienes una buena casa que te proporcione ocio o de momento te quedas sin muchas cosas. 
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ocellum Ver Desplegable
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Alta: 23 Abril 2010
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 655
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar ocellum Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 10:15am
Qué diferencia de unos sitios a otros. En mi ciudad desinfectaron los parques a primeros de mes y no se ha vuelto a oír nada de desinfectar. Yo la verdad no voy mucho, mis hijas prefieren patinar. En una zona turística de la provincia con playa fluvial, hablaron de que no se podían utilizar las mesas de madera para picnic porque no las podían desinfectar todos los díasConfuso.
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Zeven Ver Desplegable
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Alta: 11 Octubre 2008
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 9707
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Zeven Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 10:48am
Yo cada día flipo más.
Entre las mascarillas, los cierres de ocio al aire libre, el libre albedrío de turismo, el mirar para otro lado con los bares...

Que yo soy la primera que me la sopla lo que hagan los bares. Que he ido a comer a una terraza con no convivientes y nos hemos sentado en la misma mesa. Pero me parece flipante que toda la culpa soyiempre la lleven los niños y se limite siempre lo que hacen ellos.
Por no hablar de que ahora los nuevos culpables de las muertes del mundo son los adolescentes que si ya tienen las cosas difíciles ahora son los que tienen la culpa de todos los contagios. No los aunque van al bar, ni los que tienen que coger el tren o el metro en horas puntas, o los que tienen que trabajar hombro con hombro con otras personas y se quitan la mascarilla porque trabajan a 50°.

Lo que da dinero o produce bienes (con lo cual da dinero) todo bien, podemos hacinarnos en el metro, en el trabajo y en el bar. Pero la culpa de todo es de los supuestos supercontagiadores que son los niños y de los adolescentes que se juntan sin mascarilla y tienen a la policía dia so día no encima en sus lugares de reunión.
Como dice Lilea, si cada columpio o entrada a una Pista deportiva costase dinero se pasaban el coronavirus por el forro.
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bero-bero Ver Desplegable
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Alta: 13 Enero 2009
Estado: Conectado
Puntos: 3182
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar bero-bero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 10:58am
Aquí diría que están todos abiertos, al menos los que yo conozco. Y sí que es verdad que la noche está siendo principal fuente de contagios, con lo cual ya hay cierres, limitaciones de horario, sistemas de registro... Parece que lo que hay es mucha diferencia de criterios de unos sitios a otros.
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 19506
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 11:11am
Si cierran los locales de ocio nocturno donde estan obligados a mantener unos mínimos protocolos de aforo y desinfección favoreceran el botellón descontrolado.... Mi no entender.
Lo de los parques infantiles....mi no entender.
La criminalización de los niños y de los adolescentes....mi no entender.
El que hagan tal propaganda de las mascarillas y no expliquen con más ahínco lo de la distancia....mi no entender.

Al final sumas tal cantidad de despropósitos que actúo según lo que he entendido para prevenir contagios, o sea distancia, distancia, distancia, limpieza de manos (a la que yo añado la cara tan a menudo como puedo) y mascarilla cuando esto no  es posible, y mascarilla a modo de quitamultas, no necesariamente bien colocada, si siempre manipulada por las gomas.

Esta claro que si da dinero no contagia, si no da dinero contagia.
Tots som CDR
🔴🎗Sempre amb els nostres fills
Todo bebé merece la mejor de las bienvenidas, toda madre merece el mejor parto posible.
Miralls de Mare
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Irteacher Ver Desplegable
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Alta: 27 Abril 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4315
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Irteacher Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 11:50am
A mí esa criminalización de los adolescentes me pone muy negra. Y mira que yo también tengo ojos, y por supuesto que veo que son de los que más se saltan las normas. Pero por ejemplo, a una amiga mía en Madrid cuando terminó el estado de alarma les quitaron en la oficina todas las mamparas, la separación entre mesas y la posibilidad de teletrabajar. Se ve que un grupo de chavales de 17 años paseando al aire libre son el colmo del peligro, pero 40 adultos trabajando 7 horas al día en una habitación pequeña y cerrada sentados unos al lado de otros eso bah, eso no es problema. Y, a lo mejor las hay, pero yo no le leído ninguna noticia acerca de medidas de control de aforo y demás en oficinas.

Y el otro día lo hablaba con mi madre, que es de las que piensa que el ocio de los chavales tiene la culpa de todo. En Cádiz tenemos ahora mismo una tasa de incidencia 100 veces menor que la de Zaragoza. Una diferencia muy muy grande. Tirando de topicazos de cómo es la gente en los diferentes sitios ¿de verdad alguien cree que en Cádiz se sale menos y se guardan más las distancias que en Zaragoza? Si, aunque obviamente es un topicazo y hay de todo, no hay nadie a quien le guste más un cachondeo que a un gaditano...

Yo no sé cuál es el problema ni cuál es la diferencia. Pero poniendo ese ejemplo Cádiz-Zaragoza creo que queda bastante claro que el salir más o menos, al menos mientras se haga al aire libre, está claro que no es.
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Merba Ver Desplegable
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3926
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Merba Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 12:05pm
Bueno ,esto hay dos formas de verlo.Yo no sé qué entendéis por criminalizar cuando ante las aglomeraciones de adolescentes en el ocio nocturno se está haciendo la vista gorda totalmente.

De verdad que ese ansia por ver donde no hay.
Yo tengo 2 adolescentes y salen en grupos sin mascarillas, van a centros de ocio donde están sin separación de mascarillas y  amontonados.
las playas por las noches están llenas de grupos de más e 20 chavales...

Y en las discotecas y centros de ocio de adolescentes y no tan adolescentes no hay un mínimo control.
¿en qué quedamos?
Criticais que nos pongan mascarillas y miren para otro lado en bares y restaurantes y ocio nocturno y a la vez decís que eso de acusar a ese ocio nocturno es criminalizarlos porque no es verdad.

En mi ciudad los primeros que salieron en grupos sin distancia y mascarilla fueron los adolescentes ni una llamada de atención.
Ahora sin fases ,el ocio está a reventar de chavales.El otro día tuve que ir por la noche a una zona de copas y me asusté de lo que vi.
Con la paradoja de que la zona tiene tiene un cuartelillo de la policia en la misma esquina.
Aquí en mi ciudad hay un foco grandísimo y una ciudad ha pasado a fase 1 por un foco en una discoteca ,que a su vez pasó a una zona de copas en otra cuidad ,gracias al Dijei...


Y a mi ,me gustaría decir que eso no es verdad ,que pobres adolescentes y tal y tal, pero si fuera verdad .
Pero no lo es.
Lo de pobres sí, como todos ,pero lo de que no están como moscas en la calle y en zonas de ocio no.
Más pena me doy yo que cumplo con todo(yo o cualquiera ,es un decir).

Eso sí, no entiendo las ciudades que no se ha abierto parques y zonas verdes o de deportes .Aquí están abiertas casi 2 meses.
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Merba Ver Desplegable
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3926
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (1) Gracias(1)   Citar Merba Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 12:09pm
Y añado, con el problema añadido que nuestros adolescentes salen y te dicen que se pondrán mascarilla y no guardarán la distancia y luego harán sin lugar a duda, lo que hagan los demás.
Pobres por lo que tienen y tenemos todos encima ,pero por el control que tienen ,más quisiéramos los demás.
Adolescentes y ya no tan adolescentes¿eh? que esas zonas de ocio ya hay mayores.

Yo de verdad ,agradezco que hayan cerrado discos y pubs en mi ciudad, porque así es inviable que abramos colegios, con la pena que me da ,de verdad ,el empresario de estos locales.
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yomisma1234 Ver Desplegable
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Alta: 15 Julio 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 5397
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar yomisma1234 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 12:27pm
Es más seguro un botellón que una discoteca.
La disco es un sitio cerrado, atestado de gente desconocida.
El botellón es al aire libre, con grupos dispersos de amigos.
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 19506
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 12:29pm
Pero de verdad crees que la solución es cerrar los locales?, locales donde se puede exigir unas medidas. Quien sale de juerga, saldrá igualmente, sino puede ir a un local irá a un descampado, a un parque, a la playa o donde sea, y en vez de controlar x locales nocturnos, tendran que controlar cualquier espacio amplio . Porque allí si que no guardaran ninguna medida.
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Miralls de Mare
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Notha Ver Desplegable
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Alta: 03 Marzo 2015
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 3907
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Notha Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 12:30pm
Escrito originalmente por Irteacher Irteacher escrito:

A mí esa criminalización de los adolescentes me pone muy negra. Y mira que yo también tengo ojos, y por supuesto que veo que son de los que más se saltan las normas. Pero por ejemplo, a una amiga mía en Madrid cuando terminó el estado de alarma les quitaron en la oficina todas las mamparas, la separación entre mesas y la posibilidad de teletrabajar. Se ve que un grupo de chavales de 17 años paseando al aire libre son el colmo del peligro, pero 40 adultos trabajando 7 horas al día en una habitación pequeña y cerrada sentados unos al lado de otros eso bah, eso no es problema. Y, a lo mejor las hay, pero yo no le leído ninguna noticia acerca de medidas de control de aforo y demás en oficinas.

Y el otro día lo hablaba con mi madre, que es de las que piensa que el ocio de los chavales tiene la culpa de todo. En Cádiz tenemos ahora mismo una tasa de incidencia 100 veces menor que la de Zaragoza. Una diferencia muy muy grande. Tirando de topicazos de cómo es la gente en los diferentes sitios ¿de verdad alguien cree que en Cádiz se sale menos y se guardan más las distancias que en Zaragoza? Si, aunque obviamente es un topicazo y hay de todo, no hay nadie a quien le guste más un cachondeo que a un gaditano...

Yo no sé cuál es el problema ni cuál es la diferencia. Pero poniendo ese ejemplo Cádiz-Zaragoza creo que queda bastante claro que el salir más o menos, al menos mientras se haga al aire libre, está claro que no es.


Si no hay virus da igual lo que hagas que no se extiende, pero si hay entonces sí que importa.
En Zaragoza parece ser que lo que ha pasado es que hay temporeros que trabajan entre semana en la zona de la franja y luego el fin de semana vuelven a Zaragoza. Allí igual viven en zonas donde se agrupa mucha gente en una vivienda de pocos metros cuadrados... contagian a convivientes... y una vez que ya hay virus circulando se extiende a través del ocio nocturno... entra en otros hogares y se extiende entre familias.
El ocio nocturno no hay sido la única fuente de transmisión, pero sí que parece que ha sido una fuente importante.... y sobre todo prescindible.
Parece que no ha habido apenas brotes en entornos laborales.

Y no veo que se haya criminalizado a los adolescentes, sino al ocio nocturno. En todo caso si se ha hecho referencia a la edad se habla de jóvenes.
Y en ese sentido sí que se ha detectado una bajada en la edad de los casos diagnosticados. Con los brotes de temporeros ya bajó la edad, pero luego con la transmisión comunitaria en Zaragoza la bajada de la edad de los contagiados fue mayor.

Bueno, luego hay foros de todo tipo, y se puede encontrar que hablen, culpen,... a cualquier colectivo.

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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 19506
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Julio 2020 a las 12:30pm
Escrito originalmente por yomisma1234 yomisma1234 escrito:

Es más seguro un botellón que una discoteca.
La disco es un sitio cerrado, atestado de gente desconocida.
El botellón es al aire libre, con grupos dispersos de amigos.
Lo tengo claro en cuanto a que sea en el aire libre, pero las macrofiestas que se montan a veces es lo que me hace dudar.
Tots som CDR
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