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Educación diferenciada por sexos.

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Notha Ver Desplegable
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Alta: 03 Marzo 2015
País: España
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Notha Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Mayo 2021 a las 12:02pm
En mi instituto, creo que lo organizaba el APA, a finales de 2º de BUP, unos test que incluían el de inteligencia y uno de intereses profesionales para orientar a la hora de elegir en 3º de BUP.
Lo hacíamos un día por la tarde en el instituto y era voluntario. Los resultado eran privados, desde luego no servían para hacer ranquings.
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Gymgirl Ver Desplegable
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Alta: 19 Septiembre 2013
País: España
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Puntos: 8163
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Gymgirl Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Mayo 2021 a las 1:21pm
En el centro donde trabajo se hace una prueba en 5 años y otra en 6º de EP, para la transición de etapa, pero no se usarían para rankings, vamos, creo yo y tampoco miden el CI exactamente. Yo también hice ese tipo de tests de niña.
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gebelu Ver Desplegable
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Alta: 04 Noviembre 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3236
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar gebelu Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 30 Mayo 2021 a las 1:26pm
Sí, se hacen unos tests pero no dan el IQ. Por eso digo, que es imposible entrar en un ranking si no se hace el test estándar.

Y lo de medirlo por los premios Nobel... Tampoco me parece un criterio muy bueno.
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ccm1974 Ver Desplegable
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Alta: 26 Mayo 2021
Estado: No conectado
Puntos: 56
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar ccm1974 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 31 Mayo 2021 a las 11:50am
Pues fijaros en la coincidencia...

Mirar que en España los colegios con educación diferenciada son una minoría, que no debe alcanzar ni el 4% del alumnado.

Pues curiosamente salió este fin de semana una noticia, un colegio concertado de Alcorcón, un colegio solo de niñas, ha obtenido, por segundo año consecutivo los mejores resultados en los informes PISA.

No quiere decir nada, por supuesto, pero es cuanto menos llamativo, que un colegio con una línea educativa que forma parte de una opción muy minoritaria (pero que muy, muy, muy minoritaria) y con solo 15 años en funcionamiento, quede como el mejor desde el punto de vista académico, según PISA, dos años seguidos.

Y hablamos de Alcorcón, no de Las Rozas.


Editado por ccm1974 - 31 Mayo 2021 a las 12:00pm
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ccm1974 Ver Desplegable
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Alta: 26 Mayo 2021
Estado: No conectado
Puntos: 56
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar ccm1974 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 31 Mayo 2021 a las 11:58am
Matizó mi post de antes, en TODA España, incluyendo concertados y privados, hay 170 centros que separan por sexos, y el total de centros 28.000, así que fui muy generosa con lo de “menos del 4%”, un 1% sería más ajustado a la realidad.
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anonimada Ver Desplegable
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Alta: 16 Enero 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1912
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar anonimada Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 31 Mayo 2021 a las 12:34pm
Más allá de las diferencias biológicas en las que cada una crea o deje de creer, es que en todo caso, no veo la ventaja en educarte en un grupo lo más homogéneo y parecido posible, más bien al contrario.

Separar por sexos lo veo igual que separar por CI, aptitudes sociales, artísticas, país de procedencia, religión, etc... 
Cualquiera de esas características influyen en tu aprendizaje.

Vaya jaleo por ejemplo, buscar colegios para niñas altas, morenas, ateas, lectoras y que les guste el bádminton. 

Tengo un compañero que siempre fue un cerebrito, dice que nunca tuvo que estudiar, no solo por su gran cabeza para memorizar y para las ciencias, sino porque se dedicaba a explicarles la materia a sus compañeros que tenían dificultades, y eso le sirvió para aprender de una manera mejor y desarrollar competencias que ahora son clave en su trabajo. 

Quizá habría sido mejor que fuera con niños todos súper listos? O varones súper listos, mejor? O como parece que aquí se dice que los niños son menos listos académicamente, mejor ponerle con niñas? 





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Notha Ver Desplegable
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Alta: 03 Marzo 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 5812
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Notha Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 31 Mayo 2021 a las 12:50pm
Escrito originalmente por ccm1974 ccm1974 escrito:

Pues fijaros en la coincidencia...

Mirar que en España los colegios con educación diferenciada son una minoría, que no debe alcanzar ni el 4% del alumnado.

Pues curiosamente salió este fin de semana una noticia, un colegio concertado de Alcorcón, un colegio solo de niñas, ha obtenido, por segundo año consecutivo los mejores resultados en los informes PISA.

No quiere decir nada, por supuesto, pero es cuanto menos llamativo, que un colegio con una línea educativa que forma parte de una opción muy minoritaria (pero que muy, muy, muy minoritaria) y con solo 15 años en funcionamiento, quede como el mejor desde el punto de vista académico, según PISA, dos años seguidos.

Y hablamos de Alcorcón, no de Las Rozas.


¿Hay un centro que le ha tocado participar en el informe PISA dos años consecutivos?Horror
Pues sí que es raro.
¿y tienen accesos a un ranquing de centros? Esto ya super extraño.

Mi hermano trabajo un curso en un instituto que les había tocado hacer las pruebas de PISA y cuanto estuvo él les dieron los resultados. Resultad que para mi hermano ese instituto era mucho peor (y lo sería) que en el que había estado el curso anterior. Según PISA ese centro estaba al nivel de Finlandia. Así que calcula el otro,... que no pueden decir algo así porque nunca han hecho las pruebas.
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titapreocupada Ver Desplegable
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Alta: 31 Mayo 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1380
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar titapreocupada Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 31 Mayo 2021 a las 1:55pm
Es un centro al que, aunque tuviera el número uno mundial en el PISA, yo jamás llevaría a una hija mía.

Un centro del Opus Dei, en el que tienen religión obligatoria y que, aunque sea concertado, ya sabemos cómo puede "elegir" a las familias. 

También dice que cada niña tiene una "tutora" personal para ayudarla con los estudios y con su desarrollo personal. Miedo me da. 

En la prensa queda muy bien eso de que dan la religión "desde el punto de vista cultural", pero tienen crucifijos en las clases (si todo es cultural, en el aula no tendría que haber ningún símbolo religioso presidiéndola). Y lo de que tienen niñas de otras religiones, habría que verlo y habría que ver qué es lo que hacen las "tutoras" con ellas. 

Pero, dejando eso a un lado, si me dijeran que un instituto público segregado de una población relativamente pequeña al que acuden desde las hijas del médico o de la abogada hasta las de la familia inmigrante que llegó hace unos años para trabajar en la agricultura ha tenido una alta puntuación en PiSA, me empezaría a pensar la influencia de la separación por sexos, pero en un centro concertado del Opus, al que, esté donde esté, va un determinado perfil de alumnado, que además cuenta con refuerzo de una "tutora" personal hay otros factores de más peso para conseguir esa calificación.




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Iratiguapa Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2013
País: España
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Puntos: 1158
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Iratiguapa Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 31 Mayo 2021 a las 2:01pm
bueno, no hace tantos años, en los centros del opus, de seguía censurando todo lo relativo al sexo, y la única práctica anticonceptiva recomendada es el método ogino. Así que prefiero menos Pisa y más educación sexual. 
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hinata89 Ver Desplegable
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Alta: 14 Febrero 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 940
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hinata89 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 01 Junio 2021 a las 1:11pm
Escrito originalmente por ccm1974 ccm1974 escrito:

Pues fijaros en la coincidencia...

Mirar que en España los colegios con educación diferenciada son una minoría, que no debe alcanzar ni el 4% del alumnado.

Pues curiosamente salió este fin de semana una noticia, un colegio concertado de Alcorcón, un colegio solo de niñas, ha obtenido, por segundo año consecutivo los mejores resultados en los informes PISA.

No quiere decir nada, por supuesto, pero es cuanto menos llamativo, que un colegio con una línea educativa que forma parte de una opción muy minoritaria (pero que muy, muy, muy minoritaria) y con solo 15 años en funcionamiento, quede como el mejor desde el punto de vista académico, según PISA, dos años seguidos.

Y hablamos de Alcorcón, no de Las Rozas.

La verdad es que no me sorprende. A mí de todas formas me gusta más la educación diferenciada por aulas pero en colegios mixtos. Además que los colegios de un sólo sexo no me parecen muy prácticos para las familias con más de un hijo de diferente sexo. 

Por cierto, ¿se trata de un colegio concertado o privado?
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hayat Ver Desplegable
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 25617
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 01 Junio 2021 a las 2:59pm
Escrito originalmente por hinata89 hinata89 escrito:

Escrito originalmente por ccm1974 ccm1974 escrito:

Pues fijaros en la coincidencia...

Mirar que en España los colegios con educación diferenciada son una minoría, que no debe alcanzar ni el 4% del alumnado.

Pues curiosamente salió este fin de semana una noticia, un colegio concertado de Alcorcón, un colegio solo de niñas, ha obtenido, por segundo año consecutivo los mejores resultados en los informes PISA.

No quiere decir nada, por supuesto, pero es cuanto menos llamativo, que un colegio con una línea educativa que forma parte de una opción muy minoritaria (pero que muy, muy, muy minoritaria) y con solo 15 años en funcionamiento, quede como el mejor desde el punto de vista académico, según PISA, dos años seguidos.

Y hablamos de Alcorcón, no de Las Rozas. 
La verdad es que no me sorprende. A mí de todas formas me gusta más la educación diferenciada por aulas pero en colegios mixtos. Además que los colegios de un sólo sexo no me parecen muy prácticos para las familias con más de un hijo de diferente sexo. 

Por cierto, ¿se trata de un colegio concertado o privado? 

han editado el enlace del cole pero si la aportación de titapreocupada es el funcionamiento de ese cole, tienen refuerzo cada una de las alumnas en todas las asignaturas. 

Así que si están en el primer lugar del informe pisa, nos han jodido. Es que si no lo están es para denunciarlos, que perdida de dinero  Risa

y pensar que tienen buenos resultados académicos (que parece que es eso lo único que interesa)  por ser solo chicas, saltándose el apoyo académico individualizado y en todas las asignaturas .... es bastante demagogia
UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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Merba Ver Desplegable
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 5694
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Merba Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 01 Junio 2021 a las 3:40pm
Claro, ya te digo
Niñas con padres de nivel sociocultural alto
Con poder adquisitivo alto, con profesor individual en todas las asignaturas
Ah, y que no se me olvide!!!
Preparando los ejercicios del informe Pisa durante meses
Hay que ser muy tonta para no sacar buenas notas
Pero si, es por ser chicas, claro que sí .
Que ingenuidad ante la vida
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hinata89 Ver Desplegable
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Alta: 14 Febrero 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 940
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hinata89 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2021 a las 7:47pm
Merba, por ejemplo en Inglaterra hay colegios diferenciados ESTATALES que obtienen muy buenos resultados. El enlace muestra el ranking de los colegios estatales con mejor puntuación académica y verás un número desproporcionado de colegios diferenciados en la lista. Best State Secondary Schools in the UK - Rankings & Tuition Fees (britannia-study.com.my)
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Dover Ver Desplegable
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Alta: 05 Abril 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4666
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Dover Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2021 a las 8:08pm
Todos los colegios de esa lista son 'grammar schools'. Esto quiere decir que todos son súper selectivos.  Pasas un examen a los 11 anios para entrar y puedes volver a intentarlo para los 'A' levels cuando tienes 16, justo antes de la Universidad.

Casi todos los grammar schools son segregados por sexo (alguna excepción como 'Latimer' existe). Vamos, que si quieres no pagar las mega cuotas de los privados (que no se parecen en nada al precio mini de los privados espanoles) tus hijos deben ser unos lumbreras muy preparados con tutor individual para pasar esos exámenes o genuinamente muy muy buenos.

También pueden entrar por talento musical. Mis dos hijos, que no han querido ir a selectivo (entre otra cosa porque son chico y chica y no se han querido separar nunca) podíán haber entrado solamente con su nivel de violin. Probablemente por examen también, pero ya digo que no quisieron. De hecho, con 14 y 16 anios, su nivel de música ya computa para entrar como puntos UCAS para entrar en la Uniersidad británica.

Te repito que hay muchos estudios muy serios sobre esto aunque están sesgados por naturaleza porque los colegios segregados por sexo siguen siendo una excepcion en el mundo mundial. y suelen ser privados excepto en partes del mundo musulman. Para ti, tal vez seaprar por motivos relgiosos es menos legitimo que por motivos académicos. A mi me parece exactamente lo mismo. El valor de lo trascendental también importa.  Depende de quién seas.

No sé myy bien qué quieres probar que no esté más que demostrado ya. Te repito también que si tienes un hijo, este modelo no parece lo mejor a priori. 

Conozco el sistema como profesional, como madre y como persona muy implicada en estos temas en lo ideológico. Al contrario de la gente que suele opinar sobre informes Pisa, de hecho me los leo, y tienen muy buena información sobre temas como éste y el impacto de la educación privada y la selectiva. 

En el ámbito espanol no creo que haya un soloe studio sobre colegios y alumnado existente en el que te puedas apoyar. el sistema anglosajón no se parece al espanol (aunque el espanol cada vez copia más el anglosajón) así que no sé muy bien qué conclusiones sacas usando colegios de secundaria selectivos del Reino Unido.


Editado por Dover - 03 Junio 2021 a las 8:15pm
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hinata89 Ver Desplegable
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Alta: 14 Febrero 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 940
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hinata89 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2021 a las 9:48pm
Dover, desconocía que casi todos los colegios que son "grammar schools" fuesen diferenciados, pues en Reino Unido los colegios diferenciados son una minoría de más o menos un 5% - no estoy segura del porcentaje exacto. En cualquier caso la educación diferenciada también se ha adoptado en diferentes países y suele dar buenos resultados. Por ejemplo en EEEUU la educación diferenciada ha dado buenos resultados sobre todo en barrios conflictivos y de baja clase. 

Dover, me dices que el sistema español no tiene nada que ver con el anglosajón y te doy la razón. Pero es que el problema es que en España no hay educación diferenciada en el sistema público -todos son privados y concertados y religiosos- así que es difícil encontrar información objetiva sobre el tema. Obviamente los colegios privados y concertados pueden escoger al alumnado así que eso les predispone a tener mejores alumnos de media que cualquier colegio público. Con lo cual los resultados están condicionados por el tipo de alumnado. 

Y desde mi punto de vista sí, separar a los alumnos por sexo por motivos académicos es más legítimo que hacerlo por motivos religiosos. Considero que el colegio es una institución académica y por eso considero legítimo separar a los alumnos desde la perspectiva de la eficiencia académica. Sinceramente no entiendo a los que me "acusan" de ser demasiado academicista. El propósito de la educación es intrínsecamente académico; así que decir que hay que alejarse del "academicismo" en la educación es como decir que la agricultura es demasiado "campestre" y que es mejor que la agricultura se aleje del campo . 
He de decir que mi forma de verlo está también condicionada por mis experiencias como alumna; nunca me gustó el colegio pues me aburría muchísimo y a partir de la pubertad tampoco me sentía cómoda con ninguno de los chicos de mi clase. De todas formas, tampoco puedo estar segura si un colegio diferenciado me hubiese ido bien.


Por cierto, he abierto este tema porque me interesa, independientemente del colegio que escoja para mi hijo en un futuro.


Editado por hinata89 - 03 Junio 2021 a las 9:57pm
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Gymgirl Ver Desplegable
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Alta: 19 Septiembre 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 8163
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Gymgirl Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2021 a las 10:26pm
Yo fui a un colegio diferenciado, excepto en bachillerato y veo que durante mucho tiempo cojeé en las relaciones con los chicos. Supongo que porque yo no era muy sociable fuera del colegio y entonces apenas me relacioné con chicos hasta bachillerato, igual a alguien con más vida social fuera no le pasaba, pero creo no es algo infrecuente. En bachillerato yo hice bachiller científico-tecnico y la gran mayoría de mis compañeros fueron chicos y realmente quitando que me faltaba naturalidad en la relación social no vi que fuera un problema académicamente en ningún sentido. 
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Dover Ver Desplegable
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Alta: 05 Abril 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4666
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Dover Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2021 a las 10:48pm
No voy a comentar de EEUU porque no lo conozco bien. Pero tengo clarísima la influencia inglesa. Igual que en Australia.
Pero las 'grammar schools' y la segregación por sexos tiene un componente religioso fuerte. Muchas veces porque la gente que prefiere ese tipo de educación tiene convicciones religiosas para ellas. Por ejemplo, el primer colegio que está listado ahí (Henrietta BArnet) está en zona judia donde hay clara preferencia por escuelas judías muy otorodoxas y, en versiones más liberales, al menos separación por sexos.

También es una preferencia para muchas familias musulmanas.  ESe mismo cole, que es muy famoso, está en una zona donde no hay opción de colegio de educación secundaria para nadie del barrio. Las familias se tienen que mudar o quedarse con colegio 'problemáticos' porque los estatales van por distancia. Y todos los que hay cerca están muy demandados. Se costea con dinero  público el único colegio que existe en el barrio. Pero solo pueden entrar ninas que hayan pasado el examen vivan donde vivan en el Reino Unido. 

Muchos vecinos encuentran la situación muy injusta. La presencia de estos colegios super selectivos distorsiona el alumnado que existe en todos los demás colegios. 

Cualquier lista de colegios privados o grammars de estas 'league tables' te muestra que al menos un 70% son colegios de chicas exclusivamente. Poquísimos coles de chicos están en los primeros puestos. Y cuando lo están suelen contener algún elemento de educación mixta. 
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Chavela2007 Ver Desplegable
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Alta: 31 Octubre 2007
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2637
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Chavela2007 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 20 Julio 2021 a las 4:29pm
ostras, ya me había olvidado de este post y era interesante... lo que pasa es que me pilló en finde y luego pues me olvidé.
Lo primero. si las chicas tienen nivel superior a los chicos, lo suyo no sería segregar sinó poner a las niñas de 6 años con los niños de 7 y todo arreglado. ¿O es que el primero de los niños va ser "inferior" al de las niñas? Mi no entender eso.
Y, si la cosa es que las niñas son mejores en determinadas materias y los niños en otras... pues acabáramos. Las niñas a estudiar corte y confección y los niños a medicina o enginería. Eso ya ha existido y a mí personalmente no me gusta nada. ¿O existen profesiones adecuadas para hombres y otras para mujeres? El eterno debate de LOS médicos y LAS enfermeras.
¿De verdad alguien se puede plantear seriamente eso así?
En el mundo real los hombres y las mujeres conviven juntos (porque no son tan diferentes, añado). Cualquier intento de segregar es buscar maximizar las diferencias para acabar defendiendo qeu los hombres valen para unas cosas y las mujeres para otras. Si alguien defiende la educación diferenciada, eso es lo que defiende (la mujer a cuidar de los niños y de la casa y el hombre a trabajar en la fábrica), no intentemos teñir de modernez lo que desde luego no lo es en absoluto.
Prefiero caminar con una duda que con un mal axioma (Javier Krahe)
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