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"Epidemia trans" (Eurovisión II)

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enova Ver Desplegable
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Alta: 04 Abril 2022
Estado: Conectado
Puntos: 2044
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar enova Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Tema: "Epidemia trans" (Eurovisión II)
    Escrito el: 05 Junio 2024 a las 12:02pm
Siguiendo con la derivación el hilo anterior y para no cargarlo más que nos pasamos de largo: https://www.forocrianzanatural.com/cancion-de-espana-a-eurovision_topic232469.html

Cuanto más me informo, más claro veo que algunos expertos tienen razón y que hay una "epidemia de transgenerismo" entre preadolescentes y adolescentes. 
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Chavela2007 Ver Desplegable
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Alta: 31 Octubre 2007
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 5662
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Chavela2007 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 12:38pm
¿Epidemia? ¿acaso la transexualidad es un virus? ;-)
No, en serio ahora, yo también veo que cada vez hay más adolescentes que "se sienten" así y tengo mis dudas sobre el motivo. Puede que siempre haya sido así pero que era algo muy escondido y que ahora ha eclosionado y eso sería bueno en cierta forma, que nadie debiera de esconder su forma de sentir. Pero también creo que hay casos de "sobrediagnóstico" (lo entrecomillo porque ser trans no es una enfermedad obviamente).
Me explico con un ejemplo:
Cuando yo era niña, en mi clase había una niña muy "marimacho". Era la pequeña y tenía 4 hermanos varones. Ella raramente congeniaba con el resto de niñas, llevaba el pelo "a lo chico", jamás de los jamases llevaba vestidos o faldas (para la comunión tuvieron que regalarle una bici a cambio que aceptara llevar un vestido corto jajajaja), jugaba al futbol, siempre andaba con los niños... hoy día es una feliz mujer casada con un hombre con dos hijos, sigue sin llevar faldas porque no le gustan, lleva el pelo largo y no se plantea en absoluto que no sea una mujer. Recientemente una madre me ha contado de su hija, de 7 años, que es exactamente como era esta chica que comento, la han valorado psicológicamente y consideran que probablemente sea trans.
Evidentemente si de verdad es trans me parece que se la debe ayudar a que pueda realizarse como persona como sea que se sienta pero ¿si a los 7 años te definen como trans no es condicionarte a serlo aunque igual simplemente seas una chica poco típica? No sé, tengo muchas dudas con esto. Yo pienso que hay una época en que una o uno tiene dudas y son lógicas y tienen que irse resolviendo pero no sé si a veces los adultos, en la voluntad de querer ayudar, nos pasamos de frenada.
Y abro el paraguas jajajajaja.
Prefiero caminar con una duda que con un mal axioma (Javier Krahe)
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Thane Ver Desplegable
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Alta: 21 Julio 2018
Estado: Conectado
Puntos: 3476
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (1) Gracias(1)   Citar Thane Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 12:44pm
Para mí todo esto sería diferente si de verdad desaparecieran los malditos estereotipos y roles de género. Y todo lo que leo y oigo sobre lo que "sentirse x" no hace más que reafirmarme lo que pienso.
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Caribe1 Ver Desplegable
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Alta: 28 Diciembre 2011
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3821
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Caribe1 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 12:53pm
Yo creo que la epidemia es de "diagnósticos", no de trans en si. Cada vez que se observa a un niño o una niña que se sale del estereotipo, como tengas gente del transactivismo, allá que van.

Y una cosa en la que insisto, es que este movimiento está moviendo cantidades ingentes de dinero, tanto por parte de las cirugías y las medicaciones, como por parte de los sueldos que se pagan en las clínicas de conversión de género, todas las subvenciones y dinero que va aparte (que hasta dinero del pacto contra la Violencia de género se ha invertido en esto tan prevaricadoramente), puestos de trabajo que se sacan específicamente para el colectivo, y mejor no hablamos de ropa, textiles en general, reformas para convertir los edificios en transfriendly (quitar los baños segregados por ejemplo), los premios, becas y contratos para mujeres que se les destinan a ellos,... Ahora mismo cada vez leo y veo a más gays que empiezan a rechazar el tema del Orgullo porque se ven invadidos por esta ideología.

Por supuesto que hay interés en que se extienda, es un enorme negocio.
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Merba Ver Desplegable
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 7443
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Merba Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 1:09pm
Yo lo que creo es que hay una epidemia de transfobía.Solo hay que oír periodistas , tertulianos , y redes sociales que respaldados por muchos colectivos dicen verdaderas barbaridades de las personas trans
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Caribe1 Ver Desplegable
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Alta: 28 Diciembre 2011
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3821
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Caribe1 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 1:18pm
Escrito originalmente por Merba Merba escrito:

Yo lo que creo es que hay una epidemia de transfobía.Solo hay que oír periodistas , tertulianos , y redes sociales que respaldados por muchos colectivos dicen verdaderas barbaridades de las personas trans

Bueno, al principio fueron recibidos con tolerancia. Con el tiempo y tal como se han impuesto en todas partes, es obvio que consiguen rechazo. Igual, por cierto, que los derechos de las mujeres, ahora mismo se ve un alto nivel de misoginia cuando se percibe que algo va en favor de las mujeres porque esos presentadores y tertulianos abanderan la teoría de que ahora lo peor de lo peor es el trato a los hombres y sueltan cosas como que es peligroso estar a solas con una mujer porque seguro que te acusa de violación.

A mi por una parte me dicen que soy transfoba y por eso me los encuentro por todas partes aunque quien me lo dice afirma que es dificilísimo encontrarse con uno (o algo similar), pero por otra no hay serie o situación donde no metan un par, es un inclusivismo super agresivo, la verdad. Y no responde a la distribución estadística de la población.

La gente se termina por saturar. Y reitero que comparado con el trato a las mujeres, este último es muchísimo peor y más agresivo.


Editado por Caribe1 - 05 Junio 2024 a las 1:55pm
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Merba Ver Desplegable
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
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Puntos: 7443
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Merba Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 1:36pm
Caribe1 escrito:

Pues el caso es que lo que me cuentan amigos profesores de secundaria: lo que ven en los institutos es que cuando una chica se auto identifica como chico, ¡sigue usando los aseos y vestuarios femeninos!

¿Será que no se siente segura? ¿Será porque no le apetece verse rodeada de tantos chicos desnudos? ¿O incluso porque su auto identificación responde a otros traumas e incomodidades y lo que menos le apetece es ver hombres desnudos? ¿Puede que porque en realidad es lesbiana y le apetece más verse rodeada de mujeres desnudas?

Sea por lo que sea, las chicas en los institutos lo tienen muy claro. Y los chicos que han sido incluso sometidos a bullying y se convierten en "héroes" cuando se auto identifican y los demás chicos de repente les tratan muy bien, también tienen claro donde quieren ir: a los vestuarios de chicas.

Lo que yo decía, al final los aseos y vestuarios de mujeres se convierten en el cajón desastre, donde todo el mundo entra y los de hombres se quedan solo para ellos.

Me sigue sorprendiendo mucho, muchísimo tu visión d3 esto , de verdad
Son las únicas posibles preguntas? Lo de que es lesbiana y quiere ver mujeres me deja muerta
Yo te digo lo que ya he visto, y en colegios,
Que no quiere ir a ninguna actividad que suponga un vestuario o desnudarse con sus compañeros/as con el sufrimiento que ello conlleva
Que se siente más segura entre mujeres porque socialmente somos más comprensivas, más tolerantes , más integradoras y que va a tapar la realidad porque es imposible definirse en una sociedad que te va a juzgar
Yo te digo lo que ya pasa en colegios
Y si las personas trans tienen que salir de los vestuarios por las demás, ¿las personas lesbianas también?
Porque has dicho arriba que las lesbianas le apetece más verse rodeada de mujeres desnudas y puede que las demás mujeres no se sientan cómodas con esto ¿ no?
Respetamos que las mujeres no se sientan cómodas con trans y también que no se sientan cómodas con lesbinas que miran cuerpos desnudos?
Sólo lo primero?


Editado por Merba - 05 Junio 2024 a las 1:39pm
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Alta: 03 Febrero 2015
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Puntos: 4535
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar amont Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 1:38pm
Definitivamente vivo en otro planeta, y eso que vivo en uno de los barrios más poblados de España, mi hijo va a un cole grande que tienen hasta bachillerato, trabajo en una multinacional con muchos empleados, salgo, voy en metro, voy a baños de centros comerciales, etc.
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Alta: 28 Diciembre 2011
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Puntos: 3821
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Caribe1 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 1:50pm
Escrito originalmente por Merba Merba escrito:

Caribe1 escrito:

Pues el caso es que lo que me cuentan amigos profesores de secundaria: lo que ven en los institutos es que cuando una chica se auto identifica como chico, ¡sigue usando los aseos y vestuarios femeninos!

¿Será que no se siente segura? ¿Será porque no le apetece verse rodeada de tantos chicos desnudos? ¿O incluso porque su auto identificación responde a otros traumas e incomodidades y lo que menos le apetece es ver hombres desnudos? ¿Puede que porque en realidad es lesbiana y le apetece más verse rodeada de mujeres desnudas?

Sea por lo que sea, las chicas en los institutos lo tienen muy claro. Y los chicos que han sido incluso sometidos a bullying y se convierten en "héroes" cuando se auto identifican y los demás chicos de repente les tratan muy bien, también tienen claro donde quieren ir: a los vestuarios de chicas.

Lo que yo decía, al final los aseos y vestuarios de mujeres se convierten en el cajón desastre, donde todo el mundo entra y los de hombres se quedan solo para ellos.

Me sigue sorprendiendo mucho, muchísimo tu visión d3 esto , de verdad
Son las únicas posibles preguntas? Lo de que es lesbiana y quiere ver mujeres me deja muerta
Yo te digo lo que ya he visto, y en colegios,
Que no quiere ir a ninguna actividad que suponga un vestuario o desnudarse con sus compañeros/as con el sufrimiento que ello conlleva
Que se siente más segura entre mujeres porque socialmente somos más comprensivas, más tolerantes , más integradoras y que va a tapar la realidad porque es imposible definirse en una sociedad que te va a juzgar
Yo te digo lo que ya pasa en colegios
Y si las personas trans tienen que salir de los vestuarios por las demás, ¿las personas lesbianas también?
Porque has dicho arriba que las lesbianas le apetece más verse rodeada de mujeres desnudas y puede que las demás mujeres no se sientan cómodas con esto ¿ no?
Respetamos que las mujeres no se sientan cómodas con trans y también que no se sientan cómodas con lesbinas que miran cuerpos desnudos?
Sólo lo primero?


Estás tergiversando lo que he escrito. He dicho que una mujer no tiene porqué estar a gusto rodeada de hombres desnudos y mucho menos una lesbiana, no que las lesbianas vayan a mirar. Eso es una visión muy retorcida de lo que escribo y me da la sensación de que así lees todo lo que escribo, dándole un sesgo muy retorcido.

Editado por Caribe1 - 05 Junio 2024 a las 1:55pm
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Alta: 28 Diciembre 2011
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Puntos: 3821
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Caribe1 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 1:52pm
Escrito originalmente por amont amont escrito:

Definitivamente vivo en otro planeta, y eso que vivo en uno de los barrios más poblados de España, mi hijo va a un cole grande que tienen hasta bachillerato, trabajo en una multinacional con muchos empleados, salgo, voy en metro, voy a baños de centros comerciales, etc.

Pues eso, y yo me los he encontrado metidos en los aseos femeninos en el centro comercial más cercano a casa, y en las celebraciones del colegio de los hijos. Pero en mi empresa (donde nos lo meten por la garganta con circulares a ellos/as/elles y muchos arcoiris) no hay nadie, pero todo es "inclusivo". 

Por eso digo que no son tan frecuentes, pero en los medios (y las competiciones deportivas femeninas, y los concursos de belleza, y las series y películas) los tenemos hasta en la sopa, con un nivel que no es realista.
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Alta: 04 Abril 2022
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Puntos: 2044
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar enova Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 1:59pm
Escrito originalmente por Chavela2007 Chavela2007 escrito:

¿Epidemia? ¿acaso la transexualidad es un virus? ;-)
No, en serio ahora, yo también veo que cada vez hay más adolescentes que "se sienten" así y tengo mis dudas sobre el motivo. Puede que siempre haya sido así pero que era algo muy escondido y que ahora ha eclosionado y eso sería bueno en cierta forma, que nadie debiera de esconder su forma de sentir. Pero también creo que hay casos de "sobrediagnóstico" (lo entrecomillo porque ser trans no es una enfermedad obviamente).
Me explico con un ejemplo:
Cuando yo era niña, en mi clase había una niña muy "marimacho". Era la pequeña y tenía 4 hermanos varones. Ella raramente congeniaba con el resto de niñas, llevaba el pelo "a lo chico", jamás de los jamases llevaba vestidos o faldas (para la comunión tuvieron que regalarle una bici a cambio que aceptara llevar un vestido corto jajajaja), jugaba al futbol, siempre andaba con los niños... hoy día es una feliz mujer casada con un hombre con dos hijos, sigue sin llevar faldas porque no le gustan, lleva el pelo largo y no se plantea en absoluto que no sea una mujer. Recientemente una madre me ha contado de su hija, de 7 años, que es exactamente como era esta chica que comento, la han valorado psicológicamente y consideran que probablemente sea trans.
Evidentemente si de verdad es trans me parece que se la debe ayudar a que pueda realizarse como persona como sea que se sienta pero ¿si a los 7 años te definen como trans no es condicionarte a serlo aunque igual simplemente seas una chica poco típica? No sé, tengo muchas dudas con esto. Yo pienso que hay una época en que una o uno tiene dudas y son lógicas y tienen que irse resolviendo pero no sé si a veces los adultos, en la voluntad de querer ayudar, nos pasamos de frenada.
Y abro el paraguas jajajajaja.

No Chavela, son los especialistas los que están empezando a hablar que el transgenerismo en adolescentes es la nueva epidemia del s. XXI, como lo fue la anorexia en los 90, por ejemplo. Ayer hubo un debate en el mismo parlamento checo en el que participaron también personas representantes del colectivo y uno de ellos, arrepentido del cambio. ya puse el enlace. 

Algunos espacialistas se negaron a participar porque no quieren hacer pública su opinión médica porque no quieren tener problemas legales, ya que la transfobia está tipificada y no están bien definido lo que es y no es transfobia, en base a la ley parece que ya no se puede poner ningún pero ni condición a la persona que se autoidentifica. Luego sin embargo, si algo sale mal les piden responsabilidades por ello. 

No es sobrediagnóstico, es que no está permitido "diagnosticar", así que cualquiera que tenga dudas sobre su género ya desde la adolescencia puede entrar en este nuevo "colectivo" sin cortapisas e inciar tratamientos.

Y lo que dicen los especialistas off the record, es que están dejando sin filtrar muchas otras patologías e incluso simples procesos habituales en la adolescencia que se pasan sin más... pero una vez iniciados los tratamientos siempre hay consecuencias serias.  
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Alta: 04 Abril 2022
Estado: Conectado
Puntos: 2044
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar enova Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 2:03pm
Escrito originalmente por Caribe1 Caribe1 escrito:

Escrito originalmente por amont amont escrito:

Definitivamente vivo en otro planeta, y eso que vivo en uno de los barrios más poblados de España, mi hijo va a un cole grande que tienen hasta bachillerato, trabajo en una multinacional con muchos empleados, salgo, voy en metro, voy a baños de centros comerciales, etc.

Pues eso, y yo me los he encontrado metidos en los aseos femeninos en el centro comercial más cercano a casa, y en las celebraciones del colegio de los hijos. Pero en mi empresa (donde nos lo meten por la garganta con circulares a ellos/as/elles y muchos arcoiris) no hay nadie, pero todo es "inclusivo". 

Por eso digo que no son tan frecuentes, pero en los medios (y las competiciones deportivas femeninas, y los concursos de belleza, y las series y películas) los tenemos hasta en la sopa, con un nivel que no es realista.

La Federación checa de deportes va a aprobar una ley según la cual el que haya llegado varón a la adolescencia ya no podrá competir en categorías femeninas. Ya que según su doctrina, la separación por sexo se basa en la biología y no la apariencia o sentimientos.
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Alta: 28 Diciembre 2011
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Puntos: 3821
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (1) Gracias(1)   Citar Caribe1 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 2:05pm
Y una vez has bloqueado la maduración sexual en la ventana de oportunidad de la adolescencia, aunque retires los bloqueantes lo más probable es que ese niño/adolescente se quede ahí y ya no llegue a madurar, con las consecuencias obvias para el desarrollo de sus órganos, sus sistema hormonal y su CEREBRO.

Pero eso si, tendrá aspecto de efebo, será estéril y probablemente no pueda obtener placer sexual por medios normales para siempre (lo que sobreviva a los riesgos de extirpaciones y hormonaciones y bloqueadores en su caso, que no olvidemos que un exceso de estrógenos por ejemplo tiene ligados muchísimos riesgos cardiovasculares, de cáncer, etc; y los de andrógenos lo mismo).


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Merba Ver Desplegable
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 7443
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Merba Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 2:18pm
Escrito originalmente por Caribe1 Caribe1 escrito:

Escrito originalmente por Merba Merba escrito:

Caribe1 escrito:

Pues el caso es que lo que me cuentan amigos profesores de secundaria: lo que ven en los institutos es que cuando una chica se auto identifica como chico, ¡sigue usando los aseos y vestuarios femeninos!

¿Será que no se siente segura? ¿Será porque no le apetece verse rodeada de tantos chicos desnudos? ¿O incluso porque su auto identificación responde a otros traumas e incomodidades y lo que menos le apetece es ver hombres desnudos? ¿Puede que porque en realidad es lesbiana y le apetece más verse rodeada de mujeres desnudas?

Sea por lo que sea, las chicas en los institutos lo tienen muy claro. Y los chicos que han sido incluso sometidos a bullying y se convierten en "héroes" cuando se auto identifican y los demás chicos de repente les tratan muy bien, también tienen claro donde quieren ir: a los vestuarios de chicas.

Lo que yo decía, al final los aseos y vestuarios de mujeres se convierten en el cajón desastre, donde todo el mundo entra y los de hombres se quedan solo para ellos.

Me sigue sorprendiendo mucho, muchísimo tu visión d3 esto , de verdad
Son las únicas posibles preguntas? Lo de que es lesbiana y quiere ver mujeres me deja muerta
Yo te digo lo que ya he visto, y en colegios,
Que no quiere ir a ninguna actividad que suponga un vestuario o desnudarse con sus compañeros/as con el sufrimiento que ello conlleva
Que se siente más segura entre mujeres porque socialmente somos más comprensivas, más tolerantes , más integradoras y que va a tapar la realidad porque es imposible definirse en una sociedad que te va a juzgar
Yo te digo lo que ya pasa en colegios
Y si las personas trans tienen que salir de los vestuarios por las demás, ¿las personas lesbianas también?
Porque has dicho arriba que las lesbianas le apetece más verse rodeada de mujeres desnudas y puede que las demás mujeres no se sientan cómodas con esto ¿ no?
Respetamos que las mujeres no se sientan cómodas con trans y también que no se sientan cómodas con lesbinas que miran cuerpos desnudos?
Sólo lo primero?


Estás tergiversando lo que he escrito. He dicho que una mujer no tiene porqué estar a gusto rodeada de hombres desnudos y mucho menos una lesbiana, no que las lesbianas vayan a mirar. Eso es una visión muy retorcida de lo que escribo y me da la sensación de que así lees todo lo que escribo, dándole un sesgo muy retorcido.
A ve Caribe no retuerzo ,pero de verdad te lo digo con sinceridad se me escapan muchas afirmaciones tuyas tan categóricas .
Al final uno es dueño de lo que dice y yo no entiendo muy bien porque una persona se siente mas segura entre mujeres desnudas por ser lesbiana. Se me escapa algo de tus razonamientos ,porque son muuuy extremos y como a mí creo que le pasa a muchas que no se atreven a decirlo.
Al final vamos haciendo afirmaciones y lo convertimos en ciencia y son nuestras opiniones sin más sesgadas completamente por una ideología.
Yo me niego a tener vestuarios separados para trans, porque como digo tan respetable es no querer compartir vestuarios con trans porque los consideras hombres, como no querer compartir vestuarios con lesbianas porque pueden venir a mirar cuerpos de mujeres.
 Y no digo que lo digas tú, pero ¿Hasta dónde llegamos?
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laranabailarina Ver Desplegable
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Alta: 25 Enero 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2518
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar laranabailarina Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 2:36pm
A las lesbianas no las puedes separar de vestuario, aunque quieras, porque es imposible saber si alguien es lesbiana a menos que te lo diga ella. No es un criterio válido.

Separa por sexo, poder se puede, porque es un criterio objetivo, observable. Otra cosa es ver si es conveniente o necesario.

Separa por género, pues como las lesbianas, es imposible porque no es un criterio.

Si entendemos que una lesbiana ha de usar, en caso de segregación, el vestuario de mujeres, porque es el de su sexo (y su orientación sexual no pinta nada), por qué una persona transgénero ha de cambiar de vestuario? El criterio es el sexo, no?

No puede haber en el vestuario de hombre hambres altos, bajos, gordos, flacos, homos, heteros, con pantalones y con faldas?



Editado por laranabailarina - 05 Junio 2024 a las 2:49pm
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Carnotaurus Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2020
Estado: No conectado
Puntos: 7517
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (1) Gracias(1)   Citar Carnotaurus Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 3:05pm
Una mujer lesbiana es una mujer biológica y su baño es el de mujeres, no hay más.
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Merba Ver Desplegable
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 7443
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Merba Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 3:37pm
Escrito originalmente por laranabailarina laranabailarina escrito:

A las lesbianas no las puedes separar de vestuario, aunque quieras, porque es imposible saber si alguien es lesbiana a menos que te lo diga ella. No es un criterio válido.

Separa por sexo, poder se puede, porque es un criterio objetivo, observable. Otra cosa es ver si es conveniente o necesario.

Separa por género, pues como las lesbianas, es imposible porque no es un criterio.

Si entendemos que una lesbiana ha de usar, en caso de segregación, el vestuario de mujeres, porque es el de su sexo (y su orientación sexual no pinta nada), por qué una persona transgénero ha de cambiar de vestuario? El criterio es el sexo, no?

No puede haber en el vestuario de hombre hambres altos, bajos, gordos, flacos, homos, heteros, con pantalones y con faldas?


No , se separa porque el criterio para separar a una mujer trans vestida como mujer, con apariencia de mujer y con DNI con nombre de mujer e incluso puede que operada" puede molestar ,agredir a otras mujeres en espacios seguros"
Por ese criterio sí, podemos hacer baños y vestuarios para mucha gente
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Alta: 28 Diciembre 2011
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3821
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (1) Gracias(1)   Citar Caribe1 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 4:09pm
Un trans es un señor al que un papel le dice que es una mujer, pero el Registro Civil no tiene una varita mágica para dotar de cromosomas XX o de útero a un hombre, ni siquiera tetas; y la prueba es que van al cirujano a ponérselas. Como si el Registro empieza a emitir certificados de que uno es negro o tiene quince años basados en su auto-percepción, no van a cambiar la realidad: son hombres blancos y de mediana edad.

Intentar convencer de lo contrario es entrar en el mundo de la fantasía y los unicornios. A mi me gusta leer Harry Potter, pero no quiere decir que alguien que lleve un carnet de mago haga magia de verdad. Incluso si lleva capa, varita y el sombrero seleccionador.

El DNI dirá que es mujer si han llegado al extremo de anular de tal manera a las mujeres que se reconoce el género y no el sexo, con todos los costes en medicina, estadística y derechos sociales que eso tiene para las mujeres. Pero por lo menos en mi DNI dice Sexo: femenino (una gran incongruencia, porque eso es más bien género y no responde al concepto biológico de sexo sino a los roles que la sociedad impone). Y el sexo no se cambia, solo la declaración de género. 


Editado por Caribe1 - 05 Junio 2024 a las 4:18pm
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Alta: 28 Diciembre 2011
País: España
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Puntos: 3821
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Caribe1 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Junio 2024 a las 4:29pm
Escrito originalmente por Merba Merba escrito:

Escrito originalmente por laranabailarina laranabailarina escrito:

A las lesbianas no las puedes separar de vestuario, aunque quieras, porque es imposible saber si alguien es lesbiana a menos que te lo diga ella. No es un criterio válido.

Separa por sexo, poder se puede, porque es un criterio objetivo, observable. Otra cosa es ver si es conveniente o necesario.

Separa por género, pues como las lesbianas, es imposible porque no es un criterio.

Si entendemos que una lesbiana ha de usar, en caso de segregación, el vestuario de mujeres, porque es el de su sexo (y su orientación sexual no pinta nada), por qué una persona transgénero ha de cambiar de vestuario? El criterio es el sexo, no?

No puede haber en el vestuario de hombre hambres altos, bajos, gordos, flacos, homos, heteros, con pantalones y con faldas?


No , se separa porque el criterio para separar a una mujer trans vestida como mujer, con apariencia de mujer y con DNI con nombre de mujer e incluso puede que operada" puede molestar ,agredir a otras mujeres en espacios seguros"
Por ese criterio sí, podemos hacer baños y vestuarios para mucha gente

En todo caso, un trans vestido de mujer que pase por mujer (cosa no habitual, la gran mayoría se les nota a la legua, aunque solo sea por su refuerzo de los estereotipos que creen que corresponden al comportamiento de una mujer, más la estructura esquelética, la estatura y otra serie de detalles que dificultan pasar por lo que no son, y no hablo de tener tetas) en un aseo si no busca notoriedad puede que no genere incomodidad a más mujeres que si se presenta en su vestuario desnudo.

Al final, reiteremos que se trata de no hacer sentirse amenazadas a las mujeres. Y ni una lesbiana ni una mujer que se identifica como hombre generan esa sensación.
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
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Bueno , tú habla por ti y no por todas las mujeres
Yo como mujer no me siento amenazada por una mujer trans, te lo aseguro
Y como yo muchísimas mujeres.
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 Responder mensaje Responder mensaje Página  123 5>
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