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Giro a la extrema derecha de adolescentes

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demetero Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 17010
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar demetero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 6:50pm
Hace unos años ser de izquierdas, feminista... era ir contra el sistema. Ahora lo es ser de extremas derechas. Mi madre me contaba que era de las que "corría delante de los grises", porque es lo que hacía la gente guay. Ahora es lo contrario en cuanto a ideales pero la motivación debe ser la misma.
Yo no soy nada optimista, cada vez que leo un periódico me angustio más. Creo que nos encaminamos a un mundo con políticas y valores de m**rda (por no hablar de la 3era guerra mundial o el medio ambiente).
Si fuera por mi, casi que me daría igual. Tengo 50 años ya y que me quiten lo bailao. Me pasaría mis ultimos años intentando vivir mi día a día lo mejor posible. O todo lo contrario, lucharía por lo que creo justo. Sin miedo a represalias. Pero tengo dos hijos y ninguna de las dos opciones me vale.

Editado por demetero - 06 Marzo 2025 a las 6:50pm
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Merba Ver Desplegable
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 8012
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Merba Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 6:52pm
Escrito originalmente por Diorita Diorita escrito:

Escrito originalmente por yomisma1234 yomisma1234 escrito:

Habláis de adolescentes..pero el tema está en adolescentes VARONES.
Ellas también podrían romper con el pasado y ser rebeldes..y no se hacen nazis
¿Qué pasa con nuestros chicos?


Llevas toda la razón.

Yo no creo que esto pase sólo con los varones
Anda que no hay chicas jóvenes antifeministas o racistas o clasista
Yo creo como ha dicho Diorita que es como rebeldía ante lo establecido.
Sin pensar mucho en lo que dicen,la verdad
A nada que rebates un poco , se quedan sin argumentos
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Chavela2007 Ver Desplegable
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Alta: 31 Octubre 2007
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 7627
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Chavela2007 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 7:14pm
Mi mayor es chica y es la que está más radicalmente en contra del feminismo (o lo que ella entiende como tal) porque, a su modo de ver, provoca que mujeres incompetentes consigan puestos por el mero hecho de ser mujeres. Ella está convencida que las mujeres que "realmente valen" no sufren discriminación alguna, que las que se quejan son las "flojas que no valen y es la única forma que tienen de conseguir algo". Y es que le da lo mismo que yo le cuente casos que yo he visto, para ella eso "son cosas del pasdao" y ahora esto ya no pasa, o sea que ya no hace falta manifestarse el 8M, solo lo hacen las que quieren seguir viivendo del cuento.
Sí, me horroriza que una chiquita de su edad tenga esas ideas, aunque también entiendo que al menos en parte es "rebeldía" y que sí, probablemente ahora lo "revolucionario" sea la extrema derecha.
Yo estoy segurísima que no creen lo que dicen, que se limitan a repetir como loros cosas que escuchan por ahí (porque luego veo lo que hacen y para nada concuerda con las barbaridades que dicen).
Prefiero caminar con una duda que con un mal axioma (Javier Krahe)
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Gymgirl Ver Desplegable
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Alta: 19 Septiembre 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 9715
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Gymgirl Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 7:54pm
Yo creo que es un cambio social, como pasa tantas veces en la historia.
Y en este momento hay una tendencia hacia esa polarización, y en el clima social actual, el ser "crítico", "no dejarse llevar por el sistema", "no creerse todo lo que dicen los medios controlados por las élites" etc etc se está asociando a los valores de extrema derecha.
Quizá sea algo más en varones, porque se les vende que ellos ahora tienen menos derechos porque se les ha hecho "compartirlos" con las mujeres. 
Pero también cala en las chicas. 
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leyde Ver Desplegable
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Alta: 17 Mayo 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4320
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar leyde Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 8:57pm
El problema es que se ha radicalizado tanto en un sentido que ahora se pasa al contrario. Es cíclico con cualquier cosa. Ningún extremo es bueno, y en muchos sentidos se han cruzado muchos extremos en el contrario, veo normal que se cansen y ahora se vayan al otro lado.
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 26409
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 9:31pm
En casa se ha hablado de política desde siempre, y el cambio de pensamiento entre los dos mayores y el pequeño (alrededor de 10 años de diferencia entre los mayores y el) es abismal. Tal como lo cuenta Chavela.
Y yo doy formación sobre igualdad y mi hijo usa esos argumentos de que ya no pasa, Trump lo arreglará todo, no hay machismo, ahora se beneficia a las mujeres, etc. etc. 
Yo estoy horrorizada y solo espero que sea una época y madure pronto.

Y si, según las encuestas son los chicos los que mayoritariamente estan girando a la ultraderecha, supongo que el perder privilegios los hace malreaccionar. 
Hem estat, som i serem.
Sols el poble salva el poble.

Todo bebé merece la mejor de las bienvenidas, toda madre merece el mejor parto posible.
Miralls de Mare
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 26409
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 9:32pm
Escrito originalmente por leyde leyde escrito:

El problema es que se ha radicalizado tanto en un sentido que ahora se pasa al contrario. Es cíclico con cualquier cosa. Ningún extremo es bueno, y en muchos sentidos se han cruzado muchos extremos en el contrario, veo normal que se cansen y ahora se vayan al otro lado.
Donde se ha radicalizado? Si la mayoría de políticas son de centro o centro-derecha?
Hem estat, som i serem.
Sols el poble salva el poble.

Todo bebé merece la mejor de las bienvenidas, toda madre merece el mejor parto posible.
Miralls de Mare
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hayat Ver Desplegable
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 29697
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 9:41pm
Escrito originalmente por Merba Merba escrito:

Escrito originalmente por Diorita Diorita escrito:

Escrito originalmente por yomisma1234 yomisma1234 escrito:

Habláis de adolescentes..pero el tema está en adolescentes VARONES.
Ellas también podrían romper con el pasado y ser rebeldes..y no se hacen nazis
¿Qué pasa con nuestros chicos?


Llevas toda la razón.

Yo no creo que esto pase sólo con los varones
Anda que no hay chicas jóvenes antifeministas o racistas o clasista
Yo creo como ha dicho Diorita que es como rebeldía ante lo establecido.
Sin pensar mucho en lo que dicen,la verdad
A nada que rebates un poco , se quedan sin argumentos


MAS entre varones.

De hecho no en adolescentes pero si en LOS jóvenes que ya votan hay un giro a la derecha (más o menos al límite) y entre LAS jóvenes (que también votan) ser mantienen las ideologías más de izquierdas, progresistas o como las queramos llamar.

Para mí la razón está clara. O al menos una de ellas.

Los hombres tienen miedo a perder unos privilegios que viven como derechos y de los que disfrutan desde hace tiempo.
Y las mujeres somos conscientes que los derechos que hemos conseguido, en un plis los podemos perder. Sabemos que no hay nada seguro.

UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 29697
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 9:44pm
Escrito originalmente por Merba Merba escrito:

Escrito originalmente por Diorita Diorita escrito:

Escrito originalmente por yomisma1234 yomisma1234 escrito:

Habláis de adolescentes..pero el tema está en adolescentes VARONES.
Ellas también podrían romper con el pasado y ser rebeldes..y no se hacen nazis
¿Qué pasa con nuestros chicos?


Llevas toda la razón.

Yo no creo que esto pase sólo con los varones
Anda que no hay chicas jóvenes antifeministas o racistas o clasista
Yo creo como ha dicho Diorita que es como rebeldía ante lo establecido.
Sin pensar mucho en lo que dicen,la verdad
A nada que rebates un poco , se quedan sin argumentos


Se quedan sin argumentos porque son adolescentes y están en pleno proceso de todo.

Al revés también pasa.

Anda que no hay seres como UTBH que va a las manifestaciones a preguntar a adolescentes y los deja retratados, sin argumentos o dando explicaciones a preguntas capciosas.

UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 29697
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 9:46pm
Escrito originalmente por Chavela2007 Chavela2007 escrito:

Mi mayor es chica y es la que está más radicalmente en contra del feminismo (o lo que ella entiende como tal) porque, a su modo de ver, provoca que mujeres incompetentes consigan puestos por el mero hecho de ser mujeres. Ella está convencida que las mujeres que "realmente valen" no sufren discriminación alguna, que las que se quejan son las "flojas que no valen y es la única forma que tienen de conseguir algo". Y es que le da lo mismo que yo le cuente casos que yo he visto, para ella eso "son cosas del pasdao" y ahora esto ya no pasa, o sea que ya no hace falta manifestarse el 8M, solo lo hacen las que quieren seguir viivendo del cuento.
Sí, me horroriza que una chiquita de su edad tenga esas ideas, aunque también entiendo que al menos en parte es "rebeldía" y que sí, probablemente ahora lo "revolucionario" sea la extrema derecha.
Yo estoy segurísima que no creen lo que dicen, que se limitan a repetir como loros cosas que escuchan por ahí (porque luego veo lo que hacen y para nada concuerda con las barbaridades que dicen).


Dale unos años.

UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 29697
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 9:50pm
Decís que falta mucho espíritu crítico pero eso es algo que también nos falta a nosotras.

Aquí mismo se ha dicho que "no han visto machismo en casa", que "nosotros no somos racistas" ... y lo siento pero excepto que viváis en Marte o en una cueva debajo de una piedra, eso es imposible.

Si les pedimos espiritu crítico, hay que tenerlo.

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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 29697
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 10:09pm
Escrito originalmente por Diorita Diorita escrito:

De todas formas, creo que hace 15-20 años muchos jóvenes "apolíticos" o incluso de izquierda tenían muchas creencias o actitudes machistas, racistas o capacitistas, en público o en privado. Aunque creo que hacer el saludo nazi en un mitín habría sido impensable.


Hace 15-20 años??
Jóvenes apolíticos tenían creencias ...??

No hace falta mirar tan lejos ni mirar a gente no comprometida partidisticamente hablando.

No hace mucho se ha sabido de gente muy morada (nada de apolíticos) con acciones (no creencias) muy machistas. Y más que saldrán. Y de todos los partidos.

Ser de izquierdas o de ideas progresistas no es ninguna vacuna contra el machismo/racismo/clasismo ... y todos los -ismos que queramos.


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Emics Ver Desplegable
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Alta: 06 Mayo 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4188
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Emics Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 10:09pm
Totalmente de acuerdo con Hayat.

Esta conversación me recuerda a este monologo de Marc Giro que justo vi ayer:
https://m.youtube.com/watch?v=BFH_kTfsyGA
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bero-bero Ver Desplegable
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Alta: 13 Enero 2009
Estado: No conectado
Puntos: 7923
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar bero-bero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 10:14pm
Yo he dicho que puede faltar hablar de política desde pequeños, y diálogo que favorezca el pensamiento crítico. No que se lo pida a ellos por arte de magia. Claro que tampoco creo que nadie esté libre machismos, racismos, clasismos...
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 29697
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 10:27pm
Escrito originalmente por bero-bero bero-bero escrito:

Yo he dicho que puede faltar hablar de política desde pequeños, y diálogo que favorezca el pensamiento crítico. No que se lo pida a ellos por arte de magia. Claro que tampoco creo que nadie esté libre machismos, racismos, clasismos...


Pues no sé cómo puede no hablarse de política.

Si hablamos de vacaciones, permisos de trabajo, jornada laboral, paro, recortes, migración, guerra (y por desgracia tenemos una cerca y otras en los medios cada día), estudios, becas, bajas médicas, citas medicas ... estamos hablando de política.


UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 29697
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 10:29pm
Escrito originalmente por bero-bero bero-bero escrito:

Yo he dicho que puede faltar hablar de política desde pequeños, y diálogo que favorezca el pensamiento crítico. No que se lo pida a ellos por arte de magia. Claro que tampoco creo que nadie esté libre machismos, racismos, clasismos...


Si, si.

No lo he dicho por ti en concreto. Bueno, ni por nadie en concreto

Es más la linea general que se me ha quedado de "en mi casa eso no lo han visto", "nosotros no somos así".

UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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Thane Ver Desplegable
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Alta: 21 Julio 2018
Estado: No conectado
Puntos: 3796
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Thane Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 10:51pm
Escrito originalmente por Emics Emics escrito:

Totalmente de acuerdo con Hayat.

Esta conversación me recuerda a este monologo de Marc Giro que justo vi ayer:
https://m.youtube.com/watch?v=BFH_kTfsyGA


A mí me acaba de salir, venía a ponerlo.

Y de acuerdo con hayat.
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Salzbu Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2018
Estado: No conectado
Puntos: 9785
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Salzbu Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Marzo 2025 a las 11:27pm
Yo coincido con bero que todos estos temas salen en casa a poco que haya un poco de conversación.



Editado por Salzbu - 06 Marzo 2025 a las 11:27pm
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enova Ver Desplegable
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Alta: 04 Abril 2022
Estado: No conectado
Puntos: 4509
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar enova Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 07 Marzo 2025 a las 6:34am
Yo no os entiendo mucho cuando habláis de que los chicos giran a la derecha porque no quieren perder privilegios. Ellos no han nacido con privilegios, ni los tienen de niňos. No pueden sentir que pierden algo que no saben lo que es. Y en la adolescencia tampoco, que una cosa es escuchar campanas sobre ciertos temas y otra saber como funciona una empresa y la desigualdad en ella, una pareja etc.. 

Que los digáis de seňoros aún me cuadra, pero de niňos y adolescentes, no. Es que ni han tenido tiempo de ejercer esos privilegios. A mi me parece super peligrosos estar criminalizando constantemente a los chicos (encima contradictorio con lo de no ponerles la etiqueta).

Ahora bien, la ideología de ultraderecha es simple y pegadiza, siempre ha sido así. Y se cura con educación, viajando y viviendo vida real (no redes). Y también con leyes y evitando que las situaciones lleguen a ciertos extremos. 

Y también me hace gracia que se hable del auge de la derecha (que sí, preocupante) como si ahí es donde radicara el meollo del problema. Pues el problema no es tener gente de derechas o ultraderecha, es tener a tanta gente descontenta y nerviosa. 

De hecho en Centro Europa ni los comunistas ni las izquierdas están a favor de la inmigración, ya no digamos de la inmigración irregular. Merkel no era de izquierdas precisamente. Sacamos siempre el fantasama de Hitler y nos olvidamos del fantasma de Stalin.
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 29697
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 07 Marzo 2025 a las 7:07am
Como que no tienen o no han ejercido privilegios??

No los han ejercido porque (aquí y ahora) las criaturas no ejercen privilegios.
Pero eso no significa que no los tengan o no los disfruten.

Y ven el trato distinto con ellos y con ellas (empezando por la elección de ropa o la libertad de correr y saltar).

Además disfrutan de la promesa de lo que será cuando crezcan. Y ven la vida de los adultos que ven a su alrededor. Los tíos/padre/hermanos mayores y lo que hacen y dicen.

Haciendo caricatura, ven en una reunión familiar como los hombres (poco a poco y sin que se sea muy consciente de cómo ha pasado) se van quedando sentados en el sofá y como las mujeres (también poco a poco y que se sea muy consciente de cómo ha pasado) acaban en la cocina y/o preparando y delegando la cena.

Y no es criminalizar. Yo tengo muchos privilegios como mujer blanca y occidental por encima de otras personas (incluidos hombres) de otro aspecto físico.

Y eso no me criminaliza. Es una descripción.
Pues con ellos, lo mismo.

Les criminaliza si se sienten criminales por una descripción. Y ellos verán la razón de ese giro.

Con lo que estoy de acuerdo con enova es que el problema no es el giro en los partidos políticos.
El problema es tener a gente enfadada. Cuando estamos enfadados no pensamos y tenemos visión de túnel. Solo vemos lo que tenemos delante a más sencillo mejor.


UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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