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Gran contradicción interna.

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poleomenta Ver Desplegable
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Alta: 13 Septiembre 2011
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1368
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar poleomenta Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 12:13pm
Bueno las comidas de Navidad de muchas familias españolas son así: el que vota a las CUP y el que este año ha votado a Vox y a veces se lía y a veces no.cada uno pone sus líneas rojas y este chico parece tener criterio.
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Le Corbusier Ver Desplegable
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Alta: 06 Junio 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 9839
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Le Corbusier Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 12:36pm
vosotras sufrís si ves a un adulto pegar a un niño. hay gente que NO sufre y que está convencida que es por su bien. 
eso es extrapolable a muchas actividades. entre ellas los toros. túsufres pero las otras personas no lo viven como tú.
medir los actos de otras personas con nuestros parámetros es falsear un análisis. 
es lo que aprendí en mis clases de etnología y antropología: que la única forma de entender otro grupo era despojándose de sus parámetros. y que eso es lo más difícil que puede haber. 
vamos, caminar 21 lunas en los mocasines de otro, creo que decían los indios, para empezar a entenderlo.

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Hedonista Ver Desplegable
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Alta: 23 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 5788
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Hedonista Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 12:38pm
Para mí la cuestión es si el toro sufre. De ese nos olvidamos?
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Siberica Ver Desplegable
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Alta: 24 Marzo 2018
Estado: No conectado
Puntos: 3696
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Siberica Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 1:17pm
Es conplicado porque son temas culturales, codas con las que has crecido. Y si esas cosas son crueles es que tu cultura lo es (que lo es pero lo difícil es asumirlo). Encima si el que te dice que tu cultura tiene este defecto es de fuera peor, se genera un sentimiento de protección y una reacción.
Parte del éxito del partido verde es decirle a gente como cazadores por ejemplo, que están hartos de leer que son asesinos, psicópatas, gente sin escrúpulos de una manera bastante demagoga la mayoría de las veces, que no lo son y que no tienen porqué avergonzarse por lo que hacen.
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mizifu Ver Desplegable
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Alta: 07 Abril 2011
Estado: No conectado
Puntos: 3118
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mizifu Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 1:41pm
A ver,yo el problema que veo es que si vas vetando corres el riesgo de quedarte solos....pprque cuando conoces a alguien y con el tiempo descubres partes de el que no cuadran con tus ideas,cortas la relacion??planteas esto solo con x temas?? Si no lo conocias evitas llegar a conocerlo???
Buff es que vivir asi a mi me resultaria complicadisimo,xontigo no porque piensaa x,contigo tampoco que defiendes y, hasta cierto punto todos evitamos,pero no se...
Y ademas hay mucho a veces de incomprension respecto a porque piensan x,o z,por ejemplo la caza,yo soy dw pueblo,no cazo ni nadie de mi familia,pero la gente entiende al cazador,basicamente porque todos hemos matado conejos,gallinas,cerdos para comer...sabemos de ciertos problemas respecto a sobrepoblacion de algunos animales,y si tambien sabemos de cosas que hacen mal,pero creo que conocemos mas lados del mismo asunto y por eso no somos tan reacios a ello...y asi con todo,es que es dificilisimo y artificial vivir solo rodeado de iguales,entiendo la contradiccion con el otro pero llevarlo a esos extremos...
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poleomenta Ver Desplegable
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Alta: 13 Septiembre 2011
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1368
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar poleomenta Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 1:53pm
Mi padre ha sido taurino toda su vida, de abono en el tendido 7 y diciendo patrañas como que el toro no sufre. Votande de izquierda unida y luego de Unidas podemos.Contradicciones que tendrá el hombre. ¿Qué hago?¿Corto la relación con mi padre por este motivo?¿Le niego la entrada en mi casa? Pues lo único que hago es decirle que por favor no le hable de toros a mi hijo, ni le enseñe pases, ni se lo ponga en la tele.

Es que una cosa es que tú te marques una lineas rojas con la gente vas encontrando y luego resulta que está la familia y el amor.

Yo imagino que para algunas personas seré una asesina porque defiendo el aborto, y luego habrá otras personas antiabortistas que pasen por alto este detalle porque me aprecian.
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Lucía-77 Ver Desplegable
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Alta: 30 Octubre 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2046
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lucía-77 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 1:56pm
Estoy aprendiendo mucho. gracias
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mizifu Ver Desplegable
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Alta: 07 Abril 2011
Estado: No conectado
Puntos: 3118
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mizifu Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 2:05pm
Ademas,como ejercicio podria darle la vuelta a la tortilla...hola soy el hijo de bustro,tengo una sobrina que vive en nueva zelanda y a la que no conozco,viene despues de 15 años a xonocernos,pero he notado que no quiere conocerme,dice que soy un estirado,que estoy en contra de comer carne,que donde ella vive esa industria les da empleo y riqueza...se siente atacada en sus principios....
Yo que se,un ejemplo chorra,pero seguro seguro que alguien podria juzgar miles de cosas a tu hijo, y a todo el mundo con igual dureza
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vgmoya30 Ver Desplegable
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Alta: 16 Octubre 2018
Estado: No conectado
Puntos: 676
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar vgmoya30 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 2:24pm
Mi familia viene de un pueblo pequeño, pobre, criados trabajando en las tierras de los señoricos, más que acostumbrados a la caza, desde muy pequeños asistiendo a las matanzas, los hombres a matar al cerdo y despiezarlo, las mujeres a hacer las morcilla y el chorizo, cuando yo era pequeña en mi pueblo ya no se era criado de nadie, todos tenían sus casas y tierras, pero seguían criando animales para matanzas, hoy en día ya lo hacen menos pero lo siguen haciendo, la caza es normal en sus vidas, van a cazar, lo que sí es cierto es que nunca he visto maltrato animal, de hecho había un hombre en el pueblo que trataba muy mal a sus perros y todo el pueblo le odiaba y criticaba por los perros, cuando podían los soltaban pero los pobres no se escapaban.

Mi madre es de las que me tengo que arreglar y mantenerme guapa, porque con el cansancio y el distanciamiento de las parejas los primeros años de vida de los hijos, mi marido se puede ir con otra, discuto mucho con ella por esto cada vez que le digo que no pienso ponerme tacones para salir corriendo detrás de los niños, me enerva su respuesta de, pues hijo yo sí que los llevaba, de aguja y vosotros eráis 3, pero no voy a quererla ni una mijita menos por esto, la quiero a rabiar y daría mi vida por ella.

No comparto muchísimas cosas de las que se hacen en mi pueblo, pero les quiero mucho, voy con mis hijos, el mayor adora ir al patio de una de mis tías a jugar con los conejos, los cerdos, las gallinas, de la caza sabe poco, pero este verano ya me ha preguntado, yo le he explicado lo que es y que a nosotros no nos gusta eso, que hay que respetar a los animales, no sé trato que vea la parte buena del pueblo y que aprenda de la mala que también existe.
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Hedonista Ver Desplegable
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Alta: 23 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 5788
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Hedonista Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 2:55pm
Vgmoya30,

sí, tal cuál lo he vivido yo siempre. Y aunque ya de niña me dolían ciertos comportamientos para con los animales, mi familia de allí era la parte más generosa y cariñosa con diferencia. Pero mi hijo no ha convivido con ellos y no puede ver las cosas como yo. Es incapaz de decirme nada porque sabe que yo les adoro y porque él mismo flipó con lo emocionados que estaban de tenerle allí y con como le trataban. Él mismo estuvo muy cariñoso con todos, pero yo me creé unas expectativas que él no tiene. Y sí, ciertos valores (y más ahora que es adolescente) les separan.
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vgmoya30 Ver Desplegable
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Alta: 16 Octubre 2018
Estado: No conectado
Puntos: 676
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar vgmoya30 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 3:02pm
Hedonista, entiendo tu pena porque yo disfruto mucho de ver a mis hijos en el pueblo, pero es un orgullo que tu hijo se comporte con el respeto que lo hace sólo porque sabe que es importante para ti, parece una gran chico.
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enovakova Ver Desplegable
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Alta: 16 Septiembre 2008
País: Chequia
Estado: No conectado
Puntos: 8579
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar enovakova Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 3:11pm
A mi me parece increíble que se tenga que justificar por qué o por qué no va alguien a visitar a un tercero. 

Ahora resulta, que para no ser políticamente incorrecto y que parezca que no quiere ir al pueblo porque son X, el chico tiene que querer ir por imperativo (aunque al final ni siquiera vayan porque no pueden) so pena de convertirse en un altivo, clasista y racista. Que esté acostumbrado a pasar las navidades con la otra parte de la familia, que quiera aprovechar los ratos para ir con sus amigos o las razones que tenga que le salgan de ahí hay que ignorarlo. No vaya a ser que la gente de pueblo se ofenda. Y si no le gusta estar allí allá él, que se joda.

Espero que al hijo de Hedo le dé igual lo que piense esa parte de la familia, que Hedo "sufre" porque le da pena esa parte de la familia y que se pase el chantaje emocional por el arco de triunfo, la verdad.


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mizifu Ver Desplegable
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Alta: 07 Abril 2011
Estado: No conectado
Puntos: 3118
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mizifu Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 3:45pm
Eva yo no digo eso para nada, es mas entiendo que no quiera ir simplemente porque no los conoce y prefiera estar con otras personas,hasta aqui yo lo veo correcto,yo lo que digo es que me parece peligroso que el motivo sea el otro,el de les gustan los toros o cazar...porque entonces acabara viviendo en un gueto juntandose solo con gente 100 por 100 afin,eso si la encuentra,y sin poder valorar a las personas en todo su conjunto..
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enovakova Ver Desplegable
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Alta: 16 Septiembre 2008
País: Chequia
Estado: No conectado
Puntos: 8579
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar enovakova Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 3:54pm
Escrito originalmente por mizifu mizifu escrito:

Eva yo no digo eso para nada, es mas entiendo que no quiera ir simplemente porque no los conoce y prefiera estar con otras personas,hasta aqui yo lo veo correcto,yo lo que digo es que me parece peligroso que el motivo sea el otro,el de les gustan los toros o cazar...porque entonces acabara viviendo en un gueto juntandose solo con gente 100 por 100 afin,eso si la encuentra,y sin poder valorar a las personas en todo su conjunto..

Pues a mi los toros o el cazar me parecen gustos más bien minoritarios. A nadie de mi entorno les interesa y vivo perfectamente sin tener contacto con gente así (y no es elegido, es que así es mi entorno). 
Tampoco me relaciono con gente que ve telenovelas por ejemplo. No es que lo elija así, es que se da la casualidad que tengo tendencia a quedar con gente para compartir, con lo que lo lógico es quedar con gente con la que tengo cosas en común y hablar de estas cosas por lo general (con excepciones claro). 

Vamos, que no le veo ningún peligro a ser selectivo con la gente de la que nos rodeamos. Más bien le veo peligro a tragar horas y horas con conversaciones y actividades que no nos gustan porque "toca", "para no defraudar", "para no ofender"... y es que además no le veo la lógica por ninguna parte. La gente que me quiere no quiere que me pase el rato escuchando y haciendo cosas que no me interesan, querrán que disfrute lo mejor posible de mi tiempo, y lo mismo yo respecto a los demás. Me encanta que mis amigas lo pasen bomba yendo de tiendas o probando perfumes, y aún más cuando van sin mi RisaRisaRisa 

Es más, me ofendería que la gente se quedara a mi lado solo porque "toca" demostrar que me quieren, en lugar de estar en otro lugar donde se hallen más cómodos.
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Hedonista Ver Desplegable
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Alta: 23 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 5788
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Hedonista Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 4:53pm
Enova,

a mi hijo nadie le está haciendo ningún chantaje emocional. Él prefiere pasar las navidades aquí y no vamos a imponerle otra cosa. Y también he dicho que puedo entender que lo viva muy diferente a mí. Salvo PapaDelnes nadie ha dicho que le obligaría (o yo no lo he leído).

Lo que sí digo es que sé que se pierde otras muchas cosas porque en este momento no parece capaz de traspasar ciertas barreras y ver algo más allá.

Con quien la família está dolida es con mi primo. Creo que igual se confunden ambos casos.

Mi hijo estuvo bien, me ha dicho que le parecen muy cariñosos, generosos, simpáticos y que comprende que yo les quiera tanto porque he convivido mucho con ellos y porque no duda que sean buena gente, pero que él no quiere empezar a ir ahora al pueblo cada vez que tenemos vacaciones porque se aburre y porque aquel no es su ambiente y a veces llega a sentirse un poco fuera de lugar. Y bueno, reconozco que yo me había hecho ciertas ilusiones, pero asumo que no van a poder ser y lo comprendo porque incluso yo misma tengo también allí algún momento de disonancia.

Editado por Hedonista - 02 Diciembre 2019 a las 4:54pm
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Le Corbusier Ver Desplegable
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Alta: 06 Junio 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 9839
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Le Corbusier Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 5:05pm
Escrito originalmente por Hedonista Hedonista escrito:

Vgmoya30,

sí, tal cuál lo he vivido yo siempre. Y aunque ya de niña me dolían ciertos comportamientos para con los animales, mi familia de allí era la parte más generosa y cariñosa con diferencia. Pero mi hijo no ha convivido con ellos y no puede ver las cosas como yo. Es incapaz de decirme nada porque sabe que yo les adoro y porque él mismo flipó con lo emocionados que estaban de tenerle allí y con como le trataban. Él mismo estuvo muy cariñoso con todos, pero yo me creé unas expectativas que él no tiene. Y sí, ciertos valores (y más ahora que es adolescente) les separan.
pues ya te respondes. es más, el tema de que puede que tu hijo vaya a estar solo creo que es algo recurrente aue TE persigue. pero parece ser que él se rodea bien y está feliz. pues eso: disfruta de tu familia cuando puedas. si te sigue bien y sino pues bien también.
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Siberica Ver Desplegable
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Alta: 24 Marzo 2018
Estado: No conectado
Puntos: 3696
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Siberica Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 7:44pm
Yo insisto Hedo, en que le hubiera pasado incluso con gente afin. A esa edad "el pueblo" empieza a ser un rollo en muchos casos. 
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Bluegirl80 Ver Desplegable
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Alta: 11 Febrero 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 655
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Bluegirl80 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 7:51pm
Escrito originalmente por Hedonista Hedonista escrito:

PapaDelnes,

no sé de dónde te has sacado que mi hijo presume de ser tolerante. Mi hijo no se niega a ir una semana en verano, he dicho que lo que dice es que prefiere celebrar la navidad como siempre, con su abuelo y sus primos hermanos. Que no le importa ir al pueblo alguna vez, pero que no les ha tratado y que, además, se siente incómodo con parte de algunas conductas de ellos que no comparte (como determinado tipo de caza, el maltrato a los animales (toros, perros atados en casetas al sol inclemente del verano y al frío gélido del invierno, comiendo pan seco, o el trato que piensa que recibo yo allí por ser mujer, vamos, machismo).

Reconoce que son encantadores y muy hospitalarios, pero que se siente fuera de lugar y no sabe bien cómo reaccionar, así que lo que me dice es que respeta mi pasado con ellos y como yo vivo mi vínculo, pero él no lo siente igual.

Y sí, a mí me duele porque sé que tienen otras cosas muy buenas que va a perderse y de ahí mi desahogo. Pero lo de que presume de tolerante y no lo es, ni idea de dónde lo has sacado. Son mi primo y su pareja los que he dicho que, a pesar de que él ha veraneando casi toda su vida allí y hemos sido todos muy felices con nuestra familia en esas vacaciones, desde que se casó y tiene una hija no quiere ir y parece que tiene que ver con el mismo tema, pero tampoco estoy segura.


Guapa, no he leído todo aún, pero creo que lo de que se va a perder algo eso no lo puedes saber. Tú viviste una época determinada en un contexto determinado, el mundo ha cambiado y no puedes imaginar que lo que tú viviste se repetiría, porque no lo puedes saber. Es más, es probable que no fuera a suceder, porque como tú misma has dicho en su momento obviabas muchas cosas que ahora te chocan, que son precisamente las que ve tu hijo... Yo respetaría su decisión, valoraría su esfuerzo y no le obligaría a ir
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veromad Ver Desplegable
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Alta: 10 Septiembre 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1528
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar veromad Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 8:03pm
Escrito originalmente por Escondidaenelmar Escondidaenelmar escrito:

Hasta "cazadores" y "uno vota a Vox" he leido.

lo siento. yo estoy con tu hijo. si yo fuera tu hijo, no iría ni querría tener relacion con gente asi. 

la vida es demasiado corta como para perder el tiempo tolerando a cazadores y racistas. lo veo asi.

lo siento mucho si sueno demasiado vehemente por escrito. pero yo he roto relacion con personas asi y no lo lamento, ni lamento tampoco q mis hijas no tengan relacion con ellos. a cambio tenemos otras relaciones igualmente intimas como de familia con otras personas q con las q no compartimos adn, pero si compartimos valores.

un abrazo

Ya estamosssssss.
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Bluegirl80 Ver Desplegable
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Alta: 11 Febrero 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 655
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Bluegirl80 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Diciembre 2019 a las 8:04pm
Además tengo que decir que chapeau la mano izquierda con que te lo ha dicho... un adolescente estándar de esa edad es más fácil que te lo diga de malas maneras
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