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Gran contradicción interna.

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Hedonista Ver Desplegable
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Alta: 23 Septiembre 2016
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 5827
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Hedonista Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 4:23pm
Yo también tengo una familia y sé muy bien que pueden ofrecerle mucho. También son sus raíces y tiene derecho a escoger qué relación quiere con ellos, pero yo a la vez tengo la obligación de facilitar ses "encuentro" si él lo desea.

Subfamilia materna tiene valores que yo admiro mucho, muchísimo. Y me preocupa que nunca acceda a ellos porque no haya ocasión de que les conozca mejor.

Desde fuera a ti (1971) y a Corbu os esto pareciendo algo que esta vez no es y que yo no negaría porque soy yo misma la que expresa ese miedo siempre en el foro. Me mueve otro sentimiento, otros, que son varios.

Por qué tiene que existir solo la familia paterna? Me parece un empobrecimiento ahora que hemos podido reencontrarnos.
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Hedonista Ver Desplegable
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Alta: 23 Septiembre 2016
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 5827
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Hedonista Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 4:34pm
Su familia paterna es muy catalana, proceden de una clase empresarial acomodada de generaciones, muy urbanitas y cosmopolitas, "progresistas", del Barça, han estudiado en coles de élite (el abuelo ya iba al Liceo Francés en los 60!). En sus vidas el dinero y la "cotización social" tienen bastante valor. Bien, mi hijo tiene esa parte.

Mi familia puede ofrecerle otra visión diferente que no veo que vaya a perjudicarle en nada. Son de procedencia humilde, gente de campo, sin estudios, castellanos, del Madrid (jeje), muy tribales y unidos, con una alta estima por la familia y no tanto por los contactos y relaciones externas (sociales).

Y cada familia tiene aspectos mejorables y criticables como los tenemos todos, pero ambas pueden enriquecer la vida de mi hijo con sus puntos fuertes. De la misma manera que él crítica que su abuelo nos "obligue" a todos a ir vestidos formales en navidad, pero lo acepta porque quiere mucho a su abuelo por otras razones y no le va a tener eso en cuenta, a lo que ya se ha acostumbrado, pues con tiempo y algo más de relación también podría darse cuenta de que a su familia materna no la define ciertos aspectos que a él le han medio puesto en guardia. Que hay mucho más por debajo de la primera capa.



Editado por Hedonista - 03 Diciembre 2019 a las 4:35pm
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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 30244
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 5:04pm
Hedo, yo no sé lo que has leído en mi mensaje pero lo que he dicho es que simplemente unas veces ir con la familia paterna y otras veces ir con la familia materna sin forzar y dejando que fluya la relación poco a poco puesto que además es una cosa nueva.

Y lo de tu miedo y los castillos en el aire lo habías dicho tú en tu primer mensaje que te habías hecho a la idea emocionada de que así podría contar con ellos. También has dicho que el chico no se niega a ir ni se niega a seguir yendo y que simplemente te ha dicho que son muy majos pero que no quiere que a partir de ahora todas las vacaciones sean allí.

Pues vaya que yo solo he respondido en base a tus aportaciones que a mí me parece muy lógico que el chico sabiendo cómo eres te advierta que no quiere estar allí ahora a todas horas y que eso no significa que no tenga que tener relación con la familia materna sino que habrá un poco de todo.

Y que de esa forma poco a poco las veces que sí que vayáis que imagino que no es que vayáis a dejar de ir para siempre pues ya él irá aprendiendo quererlos, pero eso poco a poco.

Insisto, lo que estoy diciendo está basado en cosas que tú misma has escrito en este post no en otros. Y no no he dicho ningún momento que tengáis que dejar de ir a ver a la familia materna solo que no hay necesidad ninguna de meterla con calzador.
mamá al cuadrado
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poleomenta Ver Desplegable
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Alta: 13 Septiembre 2011
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1369
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar poleomenta Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 5:27pm
A mí me parece que poneís unas líneas rojas muy difíciles de cumplir. Que la pro toros/caza de repente puede ser una defensora de  lactancia materna y colecho y la más activista pro animales ser pro Estivill total (caso real en mi entorno).Está claro que te acercas a gente según afinidades pero es que la gente no es monolítica.

Mi suegra es una señora muy anti capitalista, ha sufrido en sus carnes la jerarquía del señorito y la iglesia puteando, activista y feminista y de repente te sale con que no puede ver a los gordos.
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Alta: 23 Septiembre 2016
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 5827
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Hedonista Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 5:32pm
1971,

mujer, sí has dicho que yo me he hecho el cuento de la lechera y que me había imaginado que así nunca iba a estar solo. Y no, de mis expectativas he hablado solo en las últimas intervenciones y no, los tiros no iban por ahí.

Quiero que su familia materna también exista para él por todo lo bueno que eso le puede aportar en muchísimos sentidos, pero el de ser lo que yo siempre he querido que tenga y no ha podido ser, pues eso no lo va a poder sustituir nadie.

Seré una sentimental, pero mi hijo procede de 3 familias y creo que es justo para todos (y enriquecedor para él) que pueda acceder a todas.

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Alta: 23 Septiembre 2016
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 5827
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Hedonista Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 5:35pm
Escrito originalmente por poleomenta poleomenta escrito:

A mí me parece que poneís unas líneas rojas muy difíciles de cumplir. Que la pro toros/caza de repente puede ser una defensora de  lactancia materna y colecho y la más activista pro animales ser pro Estivill total (caso real en mi entorno).Está claro que te acercas a gente según afinidades pero es que la gente no es monolítica.

Mi suegra es una señora muy anti capitalista, ha sufrido en sus carnes la jerarquía del señorito y la iglesia puteando, activista y feminista y de repente te sale con que no puede ver a los gordos.




Pues eso, que quien esté libre de contradicciones, que tire la primera piedra. Por eso yo quería animarlo a obviar el primer filtro, un filtro que a mí a veces también me ha desconcertado, pero ya es tarde: yo les quiero mucho.

Bueno, acepta ir una semana en verano, que no es poco.
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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 30244
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 5:39pm
"No sé si me estoy explicando. Encima tenía expectativas de que mi hijo se sintiese bien allí porque sé que como familia nunca le fallarían, algo que no puedo afirmar con la misma seguridad de nuestra parte de familia aquí."

Lo del cuento de la lechera o los castillos en el aire lo he dicho por esto que has dicho ya en tu primer mensaje. Que tú en tu cabeza ya te habías creado unas expectativas.

Editado por 1971+2004 - 03 Diciembre 2019 a las 5:44pm
mamá al cuadrado
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salypimienta Ver Desplegable
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Alta: 23 Enero 2018
Estado: No conectado
Puntos: 613
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar salypimienta Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 5:41pm
Yo leyéndote siempre, das la impresión de que ves y valoras a las personas y las relaciones en función del rédito y provecho que les sacas para la "aportación" que hacen a tu hijo....ver tan bien en ojo ajeno los valores tan despreciables que profesan los demás y no ver lo propio....
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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 30244
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 5:43pm
Escrito originalmente por Hedonista Hedonista escrito:


Bueno, acepta ir una semana en verano, que no es poco.


Pues eso es lo que yo digo que el chico en ningún momento está diciendo que no quiere volver a verlos, y que si los vais a ver todos los años una semana pues es muy posible que poco a poco vaya cogiendoles cariño y comprendiendoles y que yo dejaría que la cosa fluya.

Una relación no se crea de un día para otro ni se fuerza. Y entendería el desasosiego si repente el niño se hubiera cerrado en banda a volver allí pero no ha sido así.
mamá al cuadrado
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Lucía-77 Ver Desplegable
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Alta: 30 Octubre 2009
País: España
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Puntos: 2065
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lucía-77 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 5:48pm
Escrito originalmente por salypimienta salypimienta escrito:

Yo leyéndote siempre, das la impresión de que ves y valoras a las personas y las relaciones en función del rédito y provecho que les sacas para la "aportación" que hacen a tu hijo....ver tan bien en ojo ajeno los valores tan despreciables que profesan los demás y no ver lo propio....


Madre mia. Pues no se donde ves eso
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Alta: 23 Septiembre 2016
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 5827
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Hedonista Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 5:50pm
Escrito originalmente por 1971+2004 1971+2004 escrito:

"No sé si me estoy explicando. Encima tenía expectativas de que mi hijo se sintiese bien allí porque sé que como familia nunca le fallarían, algo que no puedo afirmar con la misma seguridad de nuestra parte de familia aquí."

Lo del cuento de la lechera o los castillos en el aire lo he dicho por esto que has dicho ya en tu primer mensaje. Que tú en tu cabeza ya te habías quedado unas expectativas.


He dicho que no iban a fallarle, no que no fuera a estar solo nunca. Para mí es muy distinto, pero no me voy a alargar ahora explicando la diferencia. Claro que hay expectativas, eso lo he reconocido desde el princiy, pero no he aclarado cuáles hasta hace pocas intervenciones.

Son leales, mucho. Es lo que más destacaría de ellos. Y no esperan que des la talla en según qué temas, algo que crea bastante presión en la familia paterna a todos los nietos. Me encantaría que viera que existen más formas de ser familia y de querer.

Mi suegro lo hace a su manera y ni está bien ni mal, es fruto de su propia educación. Es exigente, vaya. Y valora mucho los resultados, el tipo de amistades que tiene mi hijo... Y no digo que no lo haga con la mejor intención porque es que para él eso es el éxito, la felicidad y el orgullo como padre o como abuelo (que sus descendientes "triunfen". Y representa para mí hijo muchas veces un importante empuje.

Para la familia de mi padre las prioridades son otras y creo que puede ser un buen contrapunto. En mi familia por ejemplo no se venderá nunca una tierra de mis abuelos ni su casa si no es que se pasa hambre porque el valor de esos bienes está muy por encima de lo material. Y que un nieto quiera trabajar esas tierras se vive con orgullo. Lo mismo que si otro se saca una carrera, pero no menos.


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Alta: 23 Septiembre 2016
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 5827
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Hedonista Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 5:57pm
Escrito originalmente por salypimienta salypimienta escrito:

Yo leyéndote siempre, das la impresión de que ves y valoras a las personas y las relaciones en función del rédito y provecho que les sacas para la "aportación" que hacen a tu hijo....ver tan bien en ojo ajeno los valores tan despreciables que profesan los demás y no ver lo propio....


Ostras, será que no abrí desahogos hace años por la añoranza que sentía por toda mi familia. Les quiero sin más. Son muy valiosos para mí. Y, en este caso, pero he estado tratando de evitar detalles para no acabar "atacada", detrás de todo hay otra figura que no es la de mi hijo, es la de mi padre. Sí, creo que mi padre se merece que mi hijo le conozca a través de su (mi) familia.

A mi hijo intento siempre ofrecerle lo mejor como haría cualquier madre, digo yo.

Pero a mi familia les quiero desde lo más profundo y desde que tengo memoria, sin tener que meter a mi hijo en esta historia para nada.

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Hedonista Ver Desplegable
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Alta: 23 Septiembre 2016
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 5827
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Hedonista Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 6:00pm
Escrito originalmente por salypimienta salypimienta escrito:

Yo leyéndote siempre, das la impresión de que ves y valoras a las personas y las relaciones en función del rédito y provecho que les sacas para la "aportación" que hacen a tu hijo....ver tan bien en ojo ajeno los valores tan despreciables que profesan los demás y no ver lo propio....


No voy a dar más datos, pero en mi vida hay una persona que no aporta, si no que resta y a veces bastante, a mi hijo. Y él la acepta porque sabe lo que significa para mí y lo que luché toda mi vida para llegar a tenerla cerca. Y en mi entorno soy criticada precisamente por lo contrario de lo que tú me acusas, por tener a esta señora en mi vida, a pesar de lo que resta a mi hijo.

Y bueno, bien pensado, no es la única.

Editado por Hedonista - 03 Diciembre 2019 a las 6:01pm
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Hedonista Ver Desplegable
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Alta: 23 Septiembre 2016
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 5827
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Hedonista Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 6:08pm
Salypimiemta,

yo a mí familia voy a ir a verla sí o sí un finde estas vacaciones, venga él o no venga, que seguro que se quedará con su padre.

Sí yo amo a mi familia (desde siempre, no desde que soy madre), cómo no voy a tener ilusión en compartirla con mi hijo? Claro que creo que le pueden aportar mucho y eso lo valoro, pero no baso mi relación con ellos en ese aspecto, me explico?

Tengo amigos propios, eh? Que ven a mi hijo una vez cada mil años! Y sí podrían aportarle mucho, pero mira, al contrario de lo que piensas, egoístamente me reservo espacios de relación exclusiva para no dejar de ser alguien más que la madre de mi hijo.
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enovakova Ver Desplegable
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Alta: 16 Septiembre 2008
País: Chequia
Estado: Conectado
Puntos: 8605
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar enovakova Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 7:35pm
Escrito originalmente por PapaDeInes PapaDeInes escrito:

Escrito originalmente por enovakova enovakova escrito:

Escrito originalmente por PapaDeInes PapaDeInes escrito:

Escrito originalmente por enovakova enovakova escrito:

Pues a mi los toros o el cazar me parecen gustos más bien minoritarios. A nadie de mi entorno les interesa y vivo perfectamente sin tener contacto con gente así (y no es elegido, es que así es mi entorno). 


Minoritarios en tu entorno. Existen muchos otros mundos y están todos en este. Si no puedes entender que tu entorno no es único (y no puedes explicar eso a tus hijos), tenemos un problema. 

Y tú de donde extrapolas de mis palabras que pienso que mi entorno es único? Risa 

Lo que te puedo asegurar es que no hace falta llevar a los hijos al pueblo (ni al Himalaya, ni a la Conchinchina) para darles lecciones de tolerancia. Ni hacerles tragar con ideologías en pro de nada. Se puede vivir perfectamente siendo responsable y tolerante sin tener que tratar con personas pro taurinas, o antisistema o de culturas varias. Que no tengas contacto con un colectivo no significa que no lo tengas con otros... y diría más bien que es imposible tener contacto con todos así que hagamos lo que hagamos siempre estamos eligiendo con quien nos relacionamos aunque no seamos conscientes de ello.

La vida ya da suficientes oportunidades de que uno vaya eligiendo y encontrando su lugar sin que haga falta que alguien venga a imponerlo (ni marido, ni esposa, ni padres ni abuelos ni la mandarina de la esquina deberían imponer nada ni exigir -ni por la fuerza ni a base de chantaje emocional y sensiblerías varias-).

Y oye, que te lo dice una que te sacrifica animales, los despluma/despelleja y descuartiza sin despeinarse. Que soy de pueblo pueblo, pero no por ello pienso que mi hijo obligatoriamente tiene que aprender de allí y que si no será poco menos que un desgraciado intolerante.

A parte, a mi lo de que en los pueblos son así o asá pero buena gente me provoca risa floja. Hay gente buena y mala como en todas partes y dinámicas mejores y peores como en todas partes. El mito del buen samaritano (al que hay que perdonarle ser bruto/poco sofisticado etc) está muy sudado.



Mujer, de tus palabras "Pues a mi los toros o el cazar me parecen gustos más bien minoritarios." Eso será en tu entorno, pero existen otros en los que todavía tienen implantación, que es lo que digo. La vida y las elecciones nos ponen en contacto con unos y otros, eso del "yo y mis circunstancias". 
Felicidades por el trato natural con los animales y por no chantajear a los niños. Yo todavía intento chantajear a la mía para que juegue a rugby porque considero que le va a dar más cosas en la vida que la gimnasia rítmica a la que la llevo los sabados. ¿He de dejar de hacerlo?

Pues vosotros sois los que habéis comentado que "tiene que tragar" con los toros y otras cosas para no convertirse en poco menos que un intolerante y bla bla bla. 
Pues no, mucha gente vive sin toros ni otras cosas y son perfectamente tolerantes y normales. 

Que por cierto sí son minoritarios, no solo en el país sino en el continente y en el mundo si me apuras. que haya ciertas zonas en las que sea normal, pues muy bien, pero falta ninguna de ir a aprender tolerancia allí.

Y no veo por qué me pides opinión sobre chantajes respecto a tu hija, tú haz lo que te dé la gana, que eres adulto. Por mi parte seguiré deseando que tu hija pase de chantajes y si alguna vez ella me preguntara mi opinión, pues le diría que pasara de ellos.
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enovakova Ver Desplegable
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Alta: 16 Septiembre 2008
País: Chequia
Estado: Conectado
Puntos: 8605
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar enovakova Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 7:39pm
Hedo, yo te sigo leyendo y me sigue pareciendo que sin darte cuenta alargas tus sombras a tu hijo. Eres muy transparente, de verdad piensas que no nota lo que estás exponiendo en este post?
Es que le puedes dar mil vueltas, pero quieres hacer suya una necesidad, que ahora mismo -ya se verá en un futuro- es tuya y no suya.

Alégrate que tenga la mano derecha y el valor de decidir por sí mismo. En serio.
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Alta: 23 Septiembre 2016
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 5827
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Hedonista Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 8:02pm
Sí, sí, Eva.

Es que acabo dándole más vueltas al asunto aquí porque sigue el debate y salen cuestiones nuevas y el tema se alarga en el foro, pero con él no lo hemos vuelto a hablar.

Siempre digo que muchos temas tienen más recorrido aquí que en la vida real.

Lo que quiero (querría) es ver que les hace un hueco, no lo niego. Porque en ese hueco también vive mi padre y la persona que fue y que él no ha tenido. Pero ellos encarnan perfectamente parte de sus valores.
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Hedonista Ver Desplegable
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Alta: 23 Septiembre 2016
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 5827
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Hedonista Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Diciembre 2019 a las 8:04pm
Y bueno, ya se verá. La vida gira y gira y el pasado siempre vuelve. De un modo o de otro, regresa. Qué se lo digan a mi familia biológica!
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 Responder mensaje Responder mensaje Página  <1 345
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