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Inglaterra y ser blanco |
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PapaDeInes ![]() Avanzado ![]() Alta: 29 Noviembre 2017 Estado: No conectado Puntos: 689 |
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Bien por el autoflagelamiento culturalmente aprendido. Que la premisa sea cierta (lo cual es muy aventurado) no impide añadir otras como "los negros son/somos racistas", "los arabes son/somos racistas", "los asiaticos son/somos racistas" que tienen el mismo grado de verdad que la primera.
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Lucía-77 ![]() Avanzado ![]() ![]() Alta: 30 Octubre 2009 País: España Estado: No conectado Puntos: 2046 |
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Ay d verdad Papade Ines revisa el hilo que de eso ya se ha hablado y se han puesto enlaces y todo.
Menudo bucle |
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Gymgirl ![]() Avanzado ![]() Alta: 19 Septiembre 2013 País: España Estado: No conectado Puntos: 5201 |
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Respecto al rendimiento deportivo, da la impresión de que hay otros factores culturales/alimentarios... ya que atletas, por ejemplo keniatas, etíopes, jamaicanos tienen grandes resultados y otros que, a priori, deberían ser genéticamente parecidos ni aparecen en las competiciones o tienen resultados destacables. Luego están los países con gran cantidad de población como china, donde puedes ver atletas dominando en pruebas que necesitan características totalmente opuestas, por ejemplo gimnasia vs lanzamiento de peso vs maratón vs natación y todos deberían tener una genética similar o al menos los demás los categorizaríamos como de la misma "raza".
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secun ![]() Avanzado ![]() Alta: 15 Abril 2010 País: España Estado: No conectado Puntos: 1426 |
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Muy interesante y bien explicado lo que cuentas. |
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Euriale ![]() Avanzado ![]() ![]() Alta: 10 Febrero 2016 País: España Estado: No conectado Puntos: 1773 |
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Mi hijo (3 años) me ha dicho hoy que es de color madera y me acordé de este hilo. |
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lepidoptera ![]() Avanzado ![]() Alta: 02 Octubre 2012 País: España Estado: No conectado Puntos: 987 |
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Una amiguita de mi hijo es mulata, va con él al cole y a natación. Mi madre se refirió el otro día a ella (corramos un tupido velo) como "esa negrita que va contigo a natación" mi hijo no sabía a quién se refería, no hay ninguna niña "negrita" en su clase de natación, son seis niños en clase. Está claro que esas diferencias se las inculcamos los adultos.
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mareta83 ![]() Avanzado ![]() Alta: 02 Enero 2014 País: España Estado: No conectado Puntos: 1550 |
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Los niños sí ven las diferencias, otra cosa es que no sean conscientes de lo que se asocia a cada color, sea en positivo o en negativo, porque aún no están construidos socialmente.
Un ejemplo claro es de un día que estaba contando un cuento donde salía una cueva "muy oscura". Entonces una niña me interrumpió y me dijo: "Como Andrea" (nombre que me invento para no decir el real). Yo no la entendía, pero entonces me di cuenta de que se refería a que la piel de Andrea era oscura como la cueva. Andrea es una niña de ascendencia latina y es muy morena. Esto pasó en una clase de 3 años y la que hizo el comentario tenía aún los 2, pq és de noviembre. Otra anécdota, es mi hija cuando tenía unos 2 años estábamos en una sala de espera sentadas al lado de un chico negro. Mi hija le tocaba la piel alucinada, se chupaba el dedo y le frotaba el brazo, intentando borrar el moreno al chico. Con esto quiero decir que los niños sí son conscientes. Otra cosa es que lo normalicen o no, o que aún no estén contaminados por los adultos. |
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secun ![]() Avanzado ![]() Alta: 15 Abril 2010 País: España Estado: No conectado Puntos: 1426 |
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Los niños distinguen características físicas, pero no razas/etnias o como lo queráis llamar. Porque ese concepto es una clasificación artificial.
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mareta83 ![]() Avanzado ![]() Alta: 02 Enero 2014 País: España Estado: No conectado Puntos: 1550 |
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Exacto. |
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poleomenta ![]() Avanzado ![]() Alta: 13 Septiembre 2011 País: España Estado: No conectado Puntos: 1368 |
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En clase de mi hijo hay un chico negro que tiene el mismo nombre que un holandés muy claro de piel y mi hijo para diferenciarlos los llama M. el alto y M. el bajito. Le llama más la atención la diferencia de estatura (está en esta edad de quién es más fuerte y quién es más alto) que el color de la piel.Así que mi hijo como tú dices no conoce esta clasificación.Ya vendrá. Tampoco sabe que que tengas un novio o una novia tiene un nombre diferente, le parece todo lo mismo.Nunca se me ha ocurrido explicarle que su padre y yo somos heterosexuales. He aprendido mucho de este hilo y me he hecho muchas preguntas.
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Gymgirl ![]() Avanzado ![]() Alta: 19 Septiembre 2013 País: España Estado: No conectado Puntos: 5201 |
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Evidentemente hay diferencias genéticas entre los seres humanos y cada grupo humano con el tiempo se ha adaptado a su medio y demás y tenemos ese sesgo cognitivo. Pero precisamente por ahí se cae el concepto raza, porque la supuesta raza negra englobaría a masais y a pigmeos, a corredores de velocidad tipo usain bolt y a corredores de fondo tipo bekele que no pueden tener más diferencias entre sí, a pesar de tener en común la piel oscura.
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secun ![]() Avanzado ![]() Alta: 15 Abril 2010 País: España Estado: No conectado Puntos: 1426 |
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Claro, ya dije a principio del hilo contestando al primer post de misestrellitas que mis hijas, aun viviendo en Inglaterra, no han tenido esa experiencia que tuvo su hijo porque ellas no tienen interiorizado el concepto de raza. Aún tienen 9 y 10 años, cuando sean más mayores lo aprenderán. Ellas para explicarme quién es fulanito o venganito (que yo por el nombre no caigo) me dicen características como el color de pelo, piel (más clara o más oscura), altura, cómo es su abrigo o su mochila. Jamás el negro, aunque sea el único de su clase y yo lo identificaría a la primera. Y supongo que sus compañeros igual así que nunca me han venido del cole diciendo que les han dicho que son de tal o cual raza. Y además tampoco las descolocaría porque ellas no se identifican con ninguna ya que como digo desconocen esa clasificación. |
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Dover ![]() Avanzado ![]() Alta: 05 Abril 2013 País: España Estado: No conectado Puntos: 3040 |
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Es imposible inferir diferencias de seres humanos por categorías basado en el deporte de élite. Simplemente es imposible porque no se puede sacar conclusiones de números tan pequenios. Parece además que el único deporte de élite que conocemos es el de los 100 metros lisos o maratones. Ya he dicho que mirando el deporte de élite diríamos que países con poblacione muy grandes, como la India o la República Democrática del Congo tienen problemas genéticos (o de pasaporte, quién sabe?) muy serios para encontrar deportistas de élite (salvo el cricket en la India). Hay muchos deportes, como el deporte de vela, la natación el esquí, la gimnasia, etc. donde no ves casi personas negras o más marrones en general. Oriente Medio anda muy mal representado en casi todas partes. Sólo hay unos pocos países que destacan y las diferencias en deportes de élite no dicen absolutamente nada de toda una 'etnia' o grupo de personas. Lo de las enfermedades claramente tiene factores medioambientales. Evidentemente alguien de piel oscura necesita vitamina D en cualquier país con pocas horas de sol. La ausencia de vitamina 'D' la llaman los noruegos la 'enfermedad inglesa'. Mis hijos no son blancos y sí ven el color de piel. Desde hace muchísimo tiempo. Eso de no ver el color de piel es un privilegio reservado a algunas personas. los ninos también lo ven. No quiere decir que lo vean como algo bueno, malo o regular. Pero lo ven, particularmente si pertenecen a una minoría. Ser blanco o no, es más o menos 'objetivo' pero también una percepción subjetiva externa, como demuiestra este hilo. Como he dicho más arriba, a mi me ha sorprendido ésto de los 'hispanos' como diferente a 'blanco'. Como si la muchísimos de los 'hispanos' fuesen otra cosa que descendientes espanoles al 100% y descendientes depoblaciones autóctonas previas a Colón. Así que nosotros mismos vemos a muchos latino-americanos de un 'blanco' distinto.
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Luzil ![]() Medio ![]() Alta: 17 Abril 2019 Estado: No conectado Puntos: 74 |
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Igualito un pigmeo que un masai, igualito. Editado por Luzil - 03 Diciembre 2019 a las 3:00pm |
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Notha ![]() Avanzado ![]() ![]() Alta: 03 Marzo 2015 País: España Estado: No conectado Puntos: 2916 |
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Mi hija el año pasado, con 3 años, empezó con fulanito es mi novio y cosas así. Le preguntó ¿y fulanita, es tu novia? (su amiga inseparable en aquella época) se puso hecha una fiera a gritarme que NOOO, ¡una chica no puede ser la novia de una chica! |
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Coscos ![]() Avanzado ![]() Alta: 30 Marzo 2017 País: España Estado: No conectado Puntos: 1355 |
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Pues a mí me parece preocupante que unos niños ya de esa edad no cuando quieren distinguir a su compañero negro para explicar a sus padres no usen la palabra "mi compañero negro" Acaso es malo ser negro? No dirían "mi amigo con gafas? O mi compañero rubio? Es que si se obvia algo tan evidente es que se piensa que es inferior. |
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Suflet ![]() Avanzado ![]() Alta: 15 Abril 2010 País: España Estado: No conectado Puntos: 913 |
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Mi hija me ha sorprendido alguna vez con observaciones "racistas" que le he tenido que desmontar. Por ejemplo sobre los africanos, que según ella se dedicaban "siempre" a vender pañuelos o cosas en mantas. Resalto que lo comentaba no sobre los negros en general sino sobre los "africanos" -también en general- porque tiene varias compañeras de piel negra (de ascendencia brasileña y dominicana) cuya etnia no amalgama con la de los 3 o 4 negros africanos que habrá visto vendiendo pañuelos o como manteros.
Así que yo no creo que los prejuicios los inculquemos los adultos. Creo que salen solos y que se pueden alimentar (y convertirse en algo muy chungo) o desmontar, quedándose con suerte en algo más o menos anecdótico. |
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secun ![]() Avanzado ![]() Alta: 15 Abril 2010 País: España Estado: No conectado Puntos: 1426 |
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Coscos, es que para ellos no es negro, porque su piel no es negra, es más oscura que la de ellas o más marrón, pero no negra. Si se refieren a su piel (aunque puede que no sea lo más distintivo para ellas), dicen "el que tiene la piel más oscura" o "el que tiene la piel de tal o cual color". Nunca como el negro.
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Suflet ![]() Avanzado ![]() Alta: 15 Abril 2010 País: España Estado: No conectado Puntos: 913 |
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Yo no sé si lo vería preocupante pero sí que me chocaría. A mis hijos de muy pequeños les he escuchado describir a otros como de piel negra, marrón o "carne" (a lo que yo les decía ¿pero carne de qué color?). También han resaltado rasgos físicos que les han parecido llamativos, como barbas frondosas, barrigas prominentes o cabezas calvas. Es curioso como nos alegramos cuando nuestros hijos desde pocas semanas después de nacer son capaces de reconocer nuestro rostro entre todos los demás, pero luego nos echamos las manos a la cabeza si reaccionan ante detalles físicos evidentes. |
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birlibirli ![]() Avanzado ![]() Alta: 07 Enero 2015 País: Aquí Estado: No conectado Puntos: 5777 |
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No dicen que no reconozcan los rasgos diferentes. Solo que no le identifican con negro como perteneciente a una etnia diferente. Que le describen como el más oscuro igual que a la chica muy pálida la describirían como la que tiene la piel muy clara. Yo lo veo claro, vamos
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Todas esas cosas había una vez cuando yo soñaba un mundo al revés...
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