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Lavabos en el instituto

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Planetario Ver Desplegable
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Alta: 21 Mayo 2021
Estado: No conectado
Puntos: 200
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Planetario Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 9:52am
otra solución es que los chavales vengan educados de casa, pero eso parece que es más difícil.
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iir74 Ver Desplegable
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Alta: 11 Septiembre 2010
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 7916
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar iir74 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:13am
Justo ayer tuve la reunión para mi hija que empieza ahora 1 de ESO y en este tienen los baños cerrados a la hora del recreo. Si quieren ir al baño TIENE que ser a la hora de clase. Esto es por la pandemia, que tienen que controlar quién entra y quién sale con nombre y apellidos para la trazabilidad del covid.
Estoy aún flipando, mireusté.
Víctor 03/05/06, Raquel 26/10/10 PVDC

Cuida la naturaleza y ella cuidará de ti.
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 23953
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:13am
Escrito originalmente por marijoe marijoe escrito:

Yo no sé cómo los chavales no se sienten mal cuando se aplican estas medidas. Personalmente, no me sentiría a gusto en un lugar así, donde, evidentemente, no se confía en los adolescentes. Los que la lían siempre son una minoría y siempre acaban pagando justos por pecadores. 
Me da la sensación de que todo lo que se ha avanzado en las escuelas de primaria se ha retrocedido en los institutos de secundaria. Y que, a más normas, peor responden los adolescentes. Ni os podéis imaginar el enfado que traía mi hija el día que le dijeron que tenían que apuntarse en la hoja y que no podrían ir al baño más de dos veces al día en el periodo de las clases (en el patio, pueden ir cuando quieran). ¿Por qué ese enfado, si estoy segurísima de que en lo que lleva en el instituto no ha ido al baño más de una vez cada día? Por tener otro límite más que se suman a todos los ya existentes. 
Gamberradas, siempre las ha habido y siempre las habrá. ¿O en nuestra época, yo que soy de BUP y COU, no se fumaba en los lavabos? ¿No estaba el que se escondía dentro para saltarse una clase o un examen? Si el problema es que se encantan en el baño, la solución no sería poner el negativo, la incidencia, el retraso o lo que cada centro considere oportuno, a quien llega pasada cierta hora a la siguiente clase, en lugar de "castigar" a todos los alumnos? Si el problema es que se llevan el móvil y graban vídeos cuando está prohibido su uso en el centro, ¿no es más sencillo buscar una medida para evitar que tengan el móvil en el instituto? 
Ya vemos que no todos los centros tienen sus baños cerrados. Así que sí, se puede hacer de otra manera.  
Pues si, a cada prohibición un rebote y ganas de saltártelo, cuanto más prohibes peor.
Y está claro que hay otras maneras.
Hem estat, som i serem.
Sols el poble salva el poble.

Todo bebé merece la mejor de las bienvenidas, toda madre merece el mejor parto posible.
Miralls de Mare
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laranabailarina Ver Desplegable
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Alta: 25 Enero 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2065
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar laranabailarina Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:15am
Escrito originalmente por iir74 iir74 escrito:

Justo ayer tuve la reunión para mi hija que empieza ahora 1 de ESO y en este tienen los baños cerrados a la hora del recreo. Si quieren ir al baño TIENE que ser a la hora de clase. Esto es por la pandemia, que tienen que controlar quién entra y quién sale con nombre y apellidos para la trazabilidad del covid.
Estoy aún flipando, mireusté.


Jaaajajaja claro, porque si hay un brote va a ser los que han coincidido en el wc...
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 23953
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:15am
Yo no controlo cuando tengo que ir al baño, o sea, cuando tengo ganas tengo ganas, y lo paso fatal controlándome. Lo puedo hacer pero es un rato horroroso.
No me imagino dia a dia, no pudiendo ir a mear en cuanto tengo ganas. Es que es una necesidad básica.
Hem estat, som i serem.
Sols el poble salva el poble.

Todo bebé merece la mejor de las bienvenidas, toda madre merece el mejor parto posible.
Miralls de Mare
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laranabailarina Ver Desplegable
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Alta: 25 Enero 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2065
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar laranabailarina Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:17am
Escrito originalmente por penedesenca penedesenca escrito:

Escrito originalmente por marijoe marijoe escrito:

Yo no sé cómo los chavales no se sienten mal cuando se aplican estas medidas. Personalmente, no me sentiría a gusto en un lugar así, donde, evidentemente, no se confía en los adolescentes. Los que la lían siempre son una minoría y siempre acaban pagando justos por pecadores. 
Me da la sensación de que todo lo que se ha avanzado en las escuelas de primaria se ha retrocedido en los institutos de secundaria. Y que, a más normas, peor responden los adolescentes. Ni os podéis imaginar el enfado que traía mi hija el día que le dijeron que tenían que apuntarse en la hoja y que no podrían ir al baño más de dos veces al día en el periodo de las clases (en el patio, pueden ir cuando quieran). ¿Por qué ese enfado, si estoy segurísima de que en lo que lleva en el instituto no ha ido al baño más de una vez cada día? Por tener otro límite más que se suman a todos los ya existentes. 
Gamberradas, siempre las ha habido y siempre las habrá. ¿O en nuestra época, yo que soy de BUP y COU, no se fumaba en los lavabos? ¿No estaba el que se escondía dentro para saltarse una clase o un examen? Si el problema es que se encantan en el baño, la solución no sería poner el negativo, la incidencia, el retraso o lo que cada centro considere oportuno, a quien llega pasada cierta hora a la siguiente clase, en lugar de "castigar" a todos los alumnos? Si el problema es que se llevan el móvil y graban vídeos cuando está prohibido su uso en el centro, ¿no es más sencillo buscar una medida para evitar que tengan el móvil en el instituto? 
Ya vemos que no todos los centros tienen sus baños cerrados. Así que sí, se puede hacer de otra manera.  

Pues si, a cada prohibición un rebote y ganas de saltártelo, cuanto más prohibes peor.
Y está claro que hay otras maneras.


Osea, estáis diciendo que un adolescente se va a rebotar por tener que ir a buscar la llave del wc para mear y en cambio va a aceptar super contento no llevar el móvil al insti? Eso no es una prohibición??
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 23953
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:22am
No, no, yo no estoy de acuerdo en prohibir llevar el mobil, ni en prohibir comer o beber en el aula cosas que no interfieran ( pegar un bocado a un bocata, o un sorbo a un termo con agua o leche o...)
Estoy de acuerdo en que a cuantas más prohibiciones más ganas de rebeldía, y en que interferir tanto en ir al baño es antinatura.
Otra cosa es como se ataja los posibles comportamientos incívicos o el acoso en el baño, pero cerrando no creo que sea la solución. Quizás cerrando pero que cada profesor tenga la llave y que sea levantarse de la mesa, acercarse a la del profesor coger la llave ir y volver si, pero tener que ir a consergería o a la sala de profesores o a donde sea a pedirla, a pedir papel a pedir....oiga mi cuerpo tiene una necesidad, puedo atenderla? no, me parece un horror.
Hem estat, som i serem.
Sols el poble salva el poble.

Todo bebé merece la mejor de las bienvenidas, toda madre merece el mejor parto posible.
Miralls de Mare
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SON Ver Desplegable
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Alta: 12 Noviembre 2004
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 8810
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar SON Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:26am
Notha, no entiendo tú pregunta.

Yo lo que quiero decir es que si hay bulling u otro problema, que no sé cual puede ser dependerá del centro (le pregunté a mí hijo y me ha dicho que no sabe la razón, que igual es pq hay gente que falta a clase y se va al baño) , con cerrar los baños no desaparece el problema.
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valamar Ver Desplegable
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Alta: 04 Enero 2010
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 3666
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar valamar Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:28am
En el instituto de mi hija los primeros meses los baños estaban cerrados con llave, había que pedirla en conserjería y apuntarse en una lista.
Mi hija y sus amigas están en 1ª de ESO y al principio no iban al baño por vergüenza porque no se podía ir en los cambios de clase. 
Ahora si que están abiertos los baños.
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SON Ver Desplegable
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Alta: 12 Noviembre 2004
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 8810
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar SON Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:33am
Yo estoy en la línea de penedesenca, pero es que tal y como son las cosas en los institutos (hablo de secundaria), lo veo ya inviable.
Es una norma tras otra, mucha rigidez, demasiados alumnos en los centros/por núm. de profesores, es una especie de ellos contra nosotros justo en ese momento tan especial que es la adolescencia.
Poca comunicación, poco consenso.
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pardalet Ver Desplegable
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Alta: 21 Junio 2021
Estado: Conectado
Puntos: 352
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar pardalet Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:38am
Escrito originalmente por penedesenca penedesenca escrito:

Yo no controlo cuando tengo que ir al baño, o sea, cuando tengo ganas tengo ganas, y lo paso fatal controlándome. Lo puedo hacer pero es un rato horroroso.
No me imagino dia a dia, no pudiendo ir a mear en cuanto tengo ganas. Es que es una necesidad básica.

Pero esto que te pasa tampoco es normal. Una persona sin ningún problema desde que nota que tiene que ir al baño hasta que va puede aguantar sin dificultad mucho rato, y más si hablamos de adolescentes que digamos que la incontinencia o problemas varios no suelen tener a su edad.
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mutel Ver Desplegable
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Alta: 22 Marzo 2005
Estado: Conectado
Puntos: 6368
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mutel Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:39am
Pues que saquen móvil o coman en clase si me parece fatal, igual que si vas teatro o Auditório o Opera o charla...no se puede, en clase tampoco, para esto está la media parte o recreo.
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Notha Ver Desplegable
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Alta: 03 Marzo 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 7535
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Notha Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:43am
Escrito originalmente por SON SON escrito:

Notha, no entiendo tú pregunta.

Yo lo que quiero decir es que si hay bulling u otro problema, que no sé cual puede ser dependerá del centro (le pregunté a mí hijo y me ha dicho que no sabe la razón, que igual es pq hay gente que falta a clase y se va al baño) , con cerrar los baños no desaparece el problema.


En tu mensaje hablas de que se cierran por si la arman
Lo que yo conozco se cierran porque la han armado

No es de entrada pienso mal y no confío. Es de entrada pienso bien, confío, pasa algo gordo, y actúo en consecuencia.
Tomar una medida como cerrar los baños, poner un sistema de controlo de su uso, da trabajo.

Mi experiencia es que de normal no existen esas medida, y cuando hay motivos se toma durante un tiempo, que además no tiene porque ser una medida en todos los baños del instituto. Asumimos que se puede aprender y pasado un tiempo se vuelve a confiar que las cosas funcionen con normalidad.

¿Es la mejor solución? pues dependerá, seguro que la mejor no, pero es que "lo bueno es enemigo de lo mejor". Así que más  bien sería, ¿es una respuesta adecuada al problema?
Si en un centro tu conoces exactamente lo que hay y no te parece adecuada, puedes proponer una solución mejor.
¿Qué en ocasiones es una mala medida? seguro.
¿Qué hay centros que se hace sin reflexionar, al tun tun? quizás.
Pero a mi si me cuentan algo así sin conocer bien los detalles no me atrevería a juzgar la decisión que ha tomado gente que sabe mucho más que yo.
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 23953
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:44am
Escrito originalmente por mutel mutel escrito:

Pues que saquen móvil o coman en clase si me parece fatal, igual que si vas teatro o Auditório o Opera o charla...no se puede, en clase tampoco, para esto está la media parte o recreo.
Tan fatal como comer o beber en el trabajo, creo que es más comparable que en un teatro. Trabajando en sitios parecidos al trabajo escolar, oficina por ejemplo, si puedes beber de tu termo, o pegarle un bocado a un bocadillo sin que molestes a tus compañeros ni interfiera en tu trabajo o concentración. En una aula debería estar permitido.
El mobil en el aula depende, también es un buen ámbito para aprender a usarlo. Y si se hace un mal uso gravando por ejemplo a compañeros, ahí se ha de actuar, pero no creo que su prohibición aporte nada bueno.
Hem estat, som i serem.
Sols el poble salva el poble.

Todo bebé merece la mejor de las bienvenidas, toda madre merece el mejor parto posible.
Miralls de Mare
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marijoe Ver Desplegable
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Alta: 18 Febrero 2008
País: Barcelona
Estado: No conectado
Puntos: 1995
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar marijoe Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 10:47am
O no. No olvidemos que hay niñ@s que esperan hasta que ya no pueden más, precisamente por tener que pedir permiso. Lo digo por experiencia propia. Para mi fue un alivio entrar en la segunda etapa de la EGB porque supuso el fin de tener que pedir permiso para ir al baño. Aprovechaba los cambios de clase. Como mucho, se lo comentaba a la profesora si me cruzaba con ella en la puerta, pero no pidiendo permiso, sólo para que estuviera informada. 
J. y E.
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Alta: 12 Noviembre 2004
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 8810
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar SON Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 11:59am
Escrito originalmente por Notha Notha escrito:


Si en un centro tu conoces exactamente lo que hay y no te parece adecuada, puedes proponer una solución mejor.
¿Qué en ocasiones es una mala medida? seguro.
¿Qué hay centros que se hace sin reflexionar, al tun tun? quizás.
Pero a mi si me cuentan algo así sin conocer bien los detalles no me atrevería a juzgar la decisión que ha tomado gente que sabe mucho más que yo.
ostras , pues si aspirase a hacer ls cosas como cuentas tendría que borrar el 99'9 período de mis comentarios de este foro por opinar sobre cosas con las que no estoy de acuerdo y hay gente 'que sabe más que yo' en educación, pediatría, ginecología, alimentación, política, psicología, sexo... bueno, igual de esto último no borro .

Dejando de lado la broma lo cierto es que me pasé 4 años en el Consejo Rector de un centro tomando decisiones y teniendo responsabilidades sobre este tipo de actuaciones, y aunque no fuera así, lo de no opinar sobre una situación pq otros saben más... me parece algo limitante.
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Dover Ver Desplegable
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Alta: 05 Abril 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4986
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Dover Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 12:42pm
No sé si hay gente que 'sabe mucho más' sobre las implicaciones de cerrar el banio. Parece una opción fácil para limitar danios potencialmente gordos. Dentro de cada contexto, podrá parecernos mejor o peor y más o menos proporcional al problema que se quiere zanjar. En mi experiencia, los adultos en reuniones de curro de 45 minutos salen al aseo, a coger llamadas 'importantísimas', etc.Pero es una minoría y normalmente siempre la misma Si tengo la regla, yo puedo ser una de esas personas, porque tengo reglas muy muy abundantes un par de días y normalmente no aguanto mucho sin ir a un aseo y sin liarla (aunque lleve copa más compresa).  .

Pero claro que en los banios se hace de todo por ser el sitio más privado del centro y se produce acoso, destrozo de material, hasta quedadas para sexo o drogas según entiendo por mis hijos. En su institutio también está prohibido ir al banio como regla general y también les parece fatal, aunque entiendan el problema.

Lo mínimo es que expliques al alumnado y a los padres y madres la razón de la medida. Algo que no parece para nada claro. Hay que presuponer simplemente que la medida tiene sentido y ha sido adoptada por alguien que sabe más? Lo suyo sería tener una explicación

Y conste que yo creo que todos tenemos opinión pero no todas las opiniones valen lo mismo. Para mi eso no es limitante, sino muy liberador. Hay un montón de aspectos de mi vida diaria que tengo delegados en gente que sabe más que yo y lo hace mejor que yo. Ni decido hacerme másters de 2 semanas en neuromedicina si me duele la cabeza ni calibrar la resistencia de un puente si tengo que cruzarlo en coche, ni muchísimas cosas más.
 
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laranabailarina Ver Desplegable
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Alta: 25 Enero 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2065
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar laranabailarina Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 12:55pm
Escrito originalmente por penedesenca penedesenca escrito:

Escrito originalmente por mutel mutel escrito:

Pues que saquen móvil o coman en clase si me parece fatal, igual que si vas teatro o Auditório o Opera o charla...no se puede, en clase tampoco, para esto está la media parte o recreo.

Tan fatal como comer o beber en el trabajo, creo que es más comparable que en un teatro. Trabajando en sitios parecidos al trabajo escolar, oficina por ejemplo, si puedes beber de tu termo, o pegarle un bocado a un bocadillo sin que molestes a tus compañeros ni interfiera en tu trabajo o concentración. En una aula debería estar permitido.
El mobil en el aula depende, también es un buen ámbito para aprender a usarlo. Y si se hace un mal uso gravando por ejemplo a compañeros, ahí se ha de actuar, pero no creo que su prohibición aporte nada bueno.


Penedesenca, yo la verdad creo que tienes una visoón muy idealizada de lo que es un clase de secundaria. Los adolescente, como adolescentes que son, tienen el corazón partío entre ser responsables y ganas de cachondeo. Entonces no es saco el bocata discretamente, doy un mordisco y lo guardo. Es si tengo el dia tonto, saco el bocata y tiro una bolita de miga al de delante, el de al lado grita que apesta a chorizo, todo el mundo se ríe, se me "cae" un trozo y ya tengo "excusa" pa darme un paseo a pedir una escoba/bayeta/ y ir a devolverla... Al barrer también jugueteo un poco con los pies de los de al lado...Osea, chorradas, no es nada grave, pero que hacen que el rato productivo de atención se quede en nada. Hay muchos trabajos que no permiten echar un café libremente. No veo el problema, en absoluto.
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laranabailarina Ver Desplegable
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Alta: 25 Enero 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2065
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar laranabailarina Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 1:04pm
Escrito originalmente por Dover Dover escrito:

En mi experiencia, los adultos en reuniones de curro de 45 minutos salen al aseo, a coger llamadas 'importantísimas', etc.Pero es una minoría y normalmente siempre la misma


En mi experiencia también, y me parece una falta de educación total. No el que sale una vez,excepcionalmente, sino esa minoría que es siempre la misma, precisamente. Es decir, que no veo el argumento de que como a los adultos se les permite, cómo lo vamos a prohibir a los pobres adoles? Es que en este caso los adultos son un mal ejemplo.
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Notha Ver Desplegable
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Alta: 03 Marzo 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 7535
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Notha Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Junio 2022 a las 1:11pm
En mi trabajo los profesores de normal no vamos al baño durante las horas de clase. No hay una norma que lo prohíba, simplemente se entiende que no es el momento.
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