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Opiniones

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Salzbu Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2018
Estado: No conectado
Puntos: 8417
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Salzbu Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Tema: Opiniones
    Escrito el: 09 Junio 2024 a las 11:51am
Edito por preservar privacidad.

Editado por Salzbu - 21 Junio 2024 a las 10:41pm
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demetero Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 16750
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar demetero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 12:06pm
Por supuesto que es ofensivo y denigrante, no hay otra lectura
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amanda.axel Ver Desplegable
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Alta: 06 Octubre 2010
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4933
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar amanda.axel Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 12:08pm
Es inadmisible que la traten así. Y los adultos que lo estén viendo, profesores y tutores, son los que deben poner orden. Lo veo igual que tú.




Editado por amanda.axel - 09 Junio 2024 a las 12:21pm
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SON Ver Desplegable
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Alta: 12 Noviembre 2004
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 9928
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar SON Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 12:24pm
Por muy fuerte y desenvuelta que seas ese tipo de cosas acaba pasando factura.

No sé qué hacen los adultos que no paran eso YA, pq en esa situación no puedes no asistir a clase, osea, estás obligada a sostener esas lindezas sí o sí. Ya desde bien temprano a acostumbrarnos a esas m**rdas, luego acabas de adulta que cuando te pasa sigues aguantando(por experiencia lo digo), y normalizando.

Dan ganas de coger a un adulto a cargo y trasladarle como sería si en su puesto de trabajo tuviera que aguantar eso del resto de sus compañeros. ¿Denunciable verdad?. Pues eso.
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Salzbu Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2018
Estado: No conectado
Puntos: 8417
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Salzbu Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 12:54pm
La chica lo ha contado ahora. Antes, no ha dicho ni mu.
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Notha Ver Desplegable
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Alta: 03 Marzo 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 8318
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Notha Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 12:58pm
¿por qué dais por supuesto que lo hacen delante de adultos?¿y que en ese caso los adultos no hacen nada?
Y que si actúan seguro que no pasaría.

Perdonad pero es que yo ya estoy muy harta de este tema. Me toca cosas mías. El que si un chaval hace algo mal resulta que la responsabilidad no es suya sino del adulto, que debe de tener una varita mágica, que está al cargo.
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Notha Ver Desplegable
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Alta: 03 Marzo 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 8318
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Notha Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 1:10pm
Salzbu, no entiendo muy bien tu pregunta. Tu sabes que ese comentario está mal, y conoces a los implicados que desde aquí no los conocemos.

¿por qué lo hacen? Pues puede haber distintas razones, y habrá una mezcla.
Imagino que en parte porque es un comentario que han oído, porque en su entorno (en alguna parte de su entorno) se habla así,...
Luego puede ser porque quieren meterse con ella.
Puede ser porque se llevan mal. Pero también puede que se lleven bien y sea su forma de relacionarse, igual entre los que lo dicen se dicen otras lindezas, no este comentario, pero igual otras cosas que visto desde fuera escandalicen, pero que ellos lo vean como gracias entre amigos.
Puede que haya un componente que sea que ella va aprobando y ellos no, ven que ellos no tienen menos capacidades, pero en vez de reconocer que les ha faltado trabajo se agarran a qué es que es muy difícil y la compañera que aprueba tiene que ser porque le regalan el aprobado por alguna causa.
No sé, tu sabes quienes son los implicados y eres quien puedes ir desgranando las capas del asunto.

En el comentario hay un par de componentes.
El aprobado por algo ajeno a lo que se debería valorar. En este caso pues cuando en otro grupo dicen que Fulano ha ganado el concurso de postales de Navidad por ser hijo de la directora. Lo que he comentado un poco de no reconocer el trabajo bien hecho de otra persona. Podríamos decir que entra la envidia en juego.
Luego está el componente sexual. Yo aquí me acuerdo cuando mi madre comenta que tenía conversaciones con sus alumnos sobre que si una chica salía con muchos chicos era una ****, y ella les decía qué que pasaba con ellos, que igual de bueno o malo sería que ellos estuvieran con muchas chicas a que una chica estuviera con muchos chicos. Hablo de hace 30 años o más.
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amanda.axel Ver Desplegable
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Alta: 06 Octubre 2010
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4933
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar amanda.axel Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 1:51pm
Escrito originalmente por Notha Notha escrito:

¿por qué dais por supuesto que lo hacen delante de adultos?¿y que en ese caso los adultos no hacen nada?
Y que si actúan seguro que no pasaría.

Perdonad pero es que yo ya estoy muy harta de este tema. Me toca cosas mías. El que si un chaval hace algo mal resulta que la responsabilidad no es suya sino del adulto, que debe de tener una varita mágica, que está al cargo.


Yo no doy por hecho que lo hacen delante. De hecho ha sido la chica afectada la que lo ha contado luego no lo hacen delante de nadie.
Sí doy por hecho que aún no se ha hecho nada porque lo cuenta en presente.

Y quiero pensar que sí se actúa no pasará más, claro. Para esos existen los protocolos de actuación pensados y diseñados, no?

La responsabilidad será del chaval pero si en ese momento están bajo nuestro cargo somos los responsables de ponerle solución, por supuesto.

No sé, nada nuevo por otro lado. No debe ser fácil pero es así.
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SON Ver Desplegable
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Alta: 12 Noviembre 2004
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 9928
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar SON Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 3:34pm
Escrito originalmente por Notha Notha escrito:


Perdonad pero es que yo ya estoy muy harta de este tema. Me toca cosas mías. El que si un chaval hace algo mal resulta que la responsabilidad no es suya sino del adulto, que debe de tener una varita mágica, que está al cargo.

Nadie dice que los chavales no tengan responsabilidad, me parece tan obvio que no hace falta decirlo.

Si tú sufres acoso en tu centro de trabajo la empresa tiene la responsabilidad de que puedas desarrollar tu actividad laboral en un entorno seguro de una manera activa, está claramente especificado en la Ley de Riesgos Laborales por el impacto psicosocial que tiene.

Si durante todo el curso, esta chica está siendo acosada de la forma que describe Salzbu(entiendo que esto sucede en el centro),¿crees que los
adultos a cargo,(pq sí, mientras estén en las aulas
los adultos están a cargo) están exentos de toda
responsabilidad?.

Yo no pienso en una persona malvada que vea esto y mire hacia otro lado, pero ahí está fallando algo, pq entiendo que el centro tiene un plan de prevención de acoso, y son los adultos que trabajan en el centro los encargados de que funcione.
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EstrellaLA Ver Desplegable
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Alta: 15 Marzo 2018
Estado: No conectado
Puntos: 4575
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar EstrellaLA Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 4:24pm
Notha, pues sí, el adulto -mas si es un docente- tiene una responsabilidad. Y debe ser proactivo, lo siento, actuar de manera preventiva.

Estoy harta también yo de estar en sitios donde pasan cosas que se ven venir a leguas y nadie ve nada. En centros educativos hay que indagar, permanentemente, no solo cuando estalla todo.
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Carnotaurus Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2020
Estado: No conectado
Puntos: 7575
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Carnotaurus Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 4:54pm
A lo que Notha se refiere es que se está dando por hecho que los adultos pasan. Y Salzbu ha aclarado que la chica lo ha contado ahora, así que los adultos en cuestión se acaban de enterar, no se están limpiando las manos (al menos por ahora)
Pues Salzbu, los chicos pueden hacer eso porque son unos maleducados, malhablados, porque son machistas, envidiosos, porque la quieren chinchar sin más, porque entre adolescentes a veces se sueltan esas perlas y es bidireccional, etc, etc
La cuestión es que la chica acaba de contarlo, pues que el colegio o instituto reaccione y hable con los implicados

Editado por Carnotaurus - 09 Junio 2024 a las 5:00pm
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EstrellaLA Ver Desplegable
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Alta: 15 Marzo 2018
Estado: No conectado
Puntos: 4575
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar EstrellaLA Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 7:36pm
Yo no doy por hecho que los adultos pasen, pero te diría que veo adultos pasar todo el rato. Así que tampoco me extrañaría 🤷
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Salzbu Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2018
Estado: No conectado
Puntos: 8417
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Salzbu Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 8:50pm
Obviamente, los adultos tienen la responsabilidad que tienen.

Unas habláis que pueden ser formas de comunicarse, formas de interaccionar que estén normalizadas en su entorno, otras habláis de acoso, hay un abismo entre una forma de interaccionar y el acoso.


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amanda.axel Ver Desplegable
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Alta: 06 Octubre 2010
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4933
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar amanda.axel Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 9:03pm
Yo creo que formas de comunicarse entre ellos no es, puesto que si fuera asi, sería aceptado de buen agrado. Cómo cuando dicen: "qué cabron bro"

Si fuera así la chica no lo habría contado.
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Carnotaurus Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2020
Estado: No conectado
Puntos: 7575
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Carnotaurus Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Junio 2024 a las 9:37pm
Escrito originalmente por Salzbu Salzbu escrito:

Obviamente, los adultos tienen la responsabilidad que tienen.

Unas habláis que pueden ser formas de comunicarse, formas de interaccionar que estén normalizadas en su entorno, otras habláis de acoso, hay un abismo entre una forma de interaccionar y el acoso.



El punto está en lo que dice Amanda Axel. Que la chica se ha visto en la necesidad de contarlo, porque estará hasta las narices y está pidiendo ayuda.
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bero-bero Ver Desplegable
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Alta: 13 Enero 2009
Estado: No conectado
Puntos: 7043
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar bero-bero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 10 Junio 2024 a las 9:33am


Pero cuál es la pregunta, ¿cómo actuar?

Es que depende mucho del grupo, de la relación en general entre ellos, de lo que necesite ella... Además, no creo que sea algo aislado que no se manifieste en más conductas. 

Por supuesto sí, es el típico comentario denigrante en un ambiente de machismo normalizado. 


Editado por bero-bero - 11 Junio 2024 a las 2:29pm
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enova Ver Desplegable
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Alta: 04 Abril 2022
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Puntos: 2206
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar enova Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 10 Junio 2024 a las 9:46am
A mi el tipo de estudiantes que sean no me parece que sea importante para decidir como actuar en una situación así. Las dinámicas que haya entre ellos dejan de ser entre ellos en el momento que uno va a un adulto al cargo y lo cuenta. Esos comentarios están totalmente fuera de lugar y si tienes conocimiento de ello, lo lógico y lo correcto como adultos al cargo es actuar. 

Ya si ellos lo consideran bromas entre ellos, es su problema. Pero como adultos no podemos estar dando cabida a este tipo de comportamientos sin seňalar y explicar, como mínimo, que están mal y que deberían corregirse. 

Es que sinceramente, no termino de entender la duda ni el análisis de la situación.
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Carnotaurus Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2020
Estado: No conectado
Puntos: 7575
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Carnotaurus Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 10 Junio 2024 a las 11:27am
El comentario está mal por las razones que se han dicho y a la chica le molesta. Salzbu, estás pidiendo consejo para gestionarlo? Percibes que los demás no le dan importancia? Hay algo que te inquiete de la situación?
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bero-bero Ver Desplegable
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Alta: 13 Enero 2009
Estado: No conectado
Puntos: 7043
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar bero-bero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 10 Junio 2024 a las 11:29am
Que es para actuar lo veo claro. El cómo: sancionar, hablar todos juntos, hablar por separado con alguno de ellos, hablar en general sin nombrar la situación en concreto, hablar con padres, orientar en cómo poner límites, una combinación de varias o de todas... es lo que depende. 
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Victoriaa Ver Desplegable
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Alta: 24 Mayo 2007
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 10603
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Victoriaa Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 10 Junio 2024 a las 12:19pm
Escrito originalmente por Salzbu Salzbu escrito:


El tipo de comentario, al margen de la dinámica que haya entre ellos, yo lo veo que intenta menoscabar la autoestima de la chica, quitarle mérito a su logro y, por supuesto, es un decirle a una mujer que sí consigue algo es sólo por hacer favores sexuales a otro hombre como ellos. Creo que denigra a la mujer.

Agradezco vuestros comentarios, no sé si hacéis la misma valoración.

no entiendo que pueda haber otra valoración que la que dices en el primer párrafo. Que se puede hacer desde dentro entiendo que lo sabrás tu mejor que nosotras.

Yo trabajé en un insti pero como PAS y se daban situaciones de esas en algún momento...Desde mi posición (que no era dentro del aula pero sí establecíamos relaciones en el día a día con los alumnos, incluso vari@s tuvimos haciendo prácticas así que la relación era diaria y estrecha) se daban muchas situaciones donde conectar, donde escuchar, donde expresar.
Sara, sweet love of my life (23.09.2007)

"No se puede mentir al que acaba de nacer, no son las palabras lo que comprende..." Los nueve peldaños.



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