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hayat Ver Desplegable
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
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Puntos: 24897
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Octubre 2016 a las 1:21pm
entiendo que no hablamos de lo mismo.
 
tu hablas del sentimeinto, de la subida o bajada de hormonas que te hacen ver el mundo de color de rosa y oir violines cuando el amor de tu vida te dedica una mirada.
 
lo que decimos que es una construccion social es que ese mismo sentimiento te haga ver a ti fuegos artificiales (y si te falta se te quite el hambre), y a otra persona le dara por comer y no dormir, y a otra de otra cultura le dara por .....
 
como tu cuerpo reaccione, dependera de la cultura en la que te has socializado, de la epoca histroica en que has vivido ...
 
y evidentemente a ti te haran temblar unas cosas y a tu bisabuela le hacian temblar als piernas otras muy distintas.
 
el como nos haga reaccionar y que cosas nos hagan reaccionar ... es lo que decimos que son construcciones sociales.
 
UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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marcia296005 Ver Desplegable
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Alta: 05 Enero 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2782
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Octubre 2016 a las 1:31pm
Pues no, yo creo que eso no depende de la cultura. Dependerá de la cultura el llevarle a tu novio/a un ramo rosas o un brazalete de cuero o unas plumas de papagayo, pero la exaltación del enamoramiento es universal. Otra cosa es que en algunas culturas esté mal visto y se niegue o se castigue, pero sigue existiendo (aunque no todo el mundo lo llegue a sentir).

Editado por marcia296005 - 12 Octubre 2016 a las 1:34pm
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hayat Ver Desplegable
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 24897
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Octubre 2016 a las 2:05pm
el enamoramiento es universal, hasta ahí estamos de acuerdo, pero la forma de expresarlo, es lo que llamamos amor romántico, es una construcción.
El amor romántico es el que nos dice que "sentir celos está bien", que "si no hay celos no hay amor", que "cerrarse completamente con la otra persona está bien", que "tenemos una media naranja que nos complementa",  que "sin ti no soy nada",  que "si me quieres no puedes tener  secretos"... 
y nos dice como tenemos que expresar ese sentimiento "llorando", "sin comer", "nos van a temblar las piernas" ....
 
Por eso, no se critica "al romance" (que es de lo que tu hablas) sino al amor "romántico" (que es otra cosa), porque esconde un transfonde de control y de exclusividad peligroso.
 
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marcia296005 Ver Desplegable
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Alta: 05 Enero 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2782
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Octubre 2016 a las 2:41pm
Eso que dices en parte son convenciones sociales, en parte son instintos (para mí los celos son en gran parte instintivos, y no sólo se dan entre una pareja, también entre hermanos, amistades...). Si a esas cosas le llamas " amor romántico", pues sí, es algo en gran parte cultural, pero para mí el amor romántico es otra cosa, y ahí puede caber la pareja abierta o el poliamor.
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marcia296005 Ver Desplegable
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Alta: 05 Enero 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2782
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Octubre 2016 a las 2:45pm
Aunque, como decía alguien por aquí, cuando estás en la fase de enamoramiento lo normal es que sólo pienses en una persona. Luego ya a lo mejor puedes pensar en más.
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cordobessa Ver Desplegable
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Alta: 14 Diciembre 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1164
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Octubre 2016 a las 3:30pm
Yo pienso que una cosa es el enamoramiento, esa fase que esta dominada por hormonas y que es tan intensa, y otra es el amor, tal y como tenemos entendido.
En esta sociedad tenemos el amor mitificado. Tiene que ser así y así porque es lo que nos han enseñado.

En casi todos los libros de relaciones abiertas hablan sobre los "mitos del amor romántico". Eso es lo que yo creo que esta influenciado por la sociedad.

En esta página lo explican en más profundidad :

http://psicorumbo.com/los-10-mitos-del-amor-romantico/


Pero sin tanto texto :



GRUPO 1 de mitos de AMOR ROMÁNTICO: “El amor todo lo puede”

- 1 Falacia de cambio por amor
- 2 Mito de la omnipotencia del amor
- 3 Normalización del conflicto
- 4 Creencia en que los polos opuestos se atraen y entienden mejor
- 5 Mito de la compatibilidad del amor y el maltrato
- 6 Creencia en que el amor “verdadero” lo perdona/aguanta todo

GRUPO 2 de mitos de AMOR ROMÁNTICO: “El amor verdadero predestinado”

- 7 Mito de la “media naranja”
- 8 Mito de la complementariedad
- 9 Razonamiento emocional
- 10 Creencia en que sólo hay un amor “verdadero” en la vida
- 11 Mito de la perdurabilidad, pasión eterna o equivalencia

GRUPO 3 de mitos de AMOR ROMÁNTICO: “El amor es lo más importante y requiere entrega total”

- 12 Falacia del emparejamiento y conversión del amor de pareja en el centro y la referencia de la existencia
- 13 Atribución de la capacidad de dar la felicidad
- 14 Falacia de la entrega total
- 15 Creencia de entender el amor como despersonalización
- 16 Creencia en que si se ama debe renunciarse a la intimidad

GRUPO 4 de mitos de AMOR ROMÁNTICO: “El amor es posesión y exclusividad”
- 17 Mito del matrimonio
- 18 Mito de los celos
- 19 Mito sexista de la fidelidad y de la exclusividad


En la página anterior explican por ejemplo lo de los celos.
Hay mucha gente que piensa que si no es celoso es que no te quiere (yo también lo pensaba hace año). Y los celos no son un signo de amor, sino de inseguridad y dependencia.

No he podido leerla entera, aunque me. La guardo porque me ha parecido muy interesante.

Por cierto que buscando los mitos del amor romántico he encontrado también los mitos del poliamor.
Esta claro que no importa que tipo de relación tengas, sino como lleves esas relaciones. Hay que buscar tener una relación sana, sea abierta o cerrada o anarquía relacional
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marcia296005 Ver Desplegable
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Alta: 05 Enero 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2782
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Octubre 2016 a las 4:02pm
No creo que haya mucha gente que crea que el amor es así, la gente suele ser más realista (creo yo), pero aún así, se puede ser romántico. Yo entiendo romántico como apasionado, no todo eso que pone en la lista que has puesto.
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
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Puntos: 24897
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Octubre 2016 a las 5:41pm
cordobessa, cuando se trabaja con victimas de violencia machista se trabaja sobre los mismos mitos.

marcia, ojala tuvieras razón y la "mayoría" de la gente no se lo creyera.
pero no. Nos hemos criado y hemos sido socializados en esos mitos: cuando la bella salva a la bestia solo con el poder de su amor, cuando un beso "de amor verdadero" te salva de la muerte, cuando decimos (o hacemos) "quien bien te quiere te hará llorar", cuando decimos que "los niños no lloran", cuando el vampiro solo con ver a su bella (menudo nombre    ) sabe lo que piensa (señal de "amor verdadero") .....

es muy difícil escapar a eso.
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marcia296005 Ver Desplegable
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Alta: 05 Enero 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2782
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Octubre 2016 a las 5:49pm
¿Y eso último?
- 17 Mito del matrimonio
- 18 Mito de los celos
- 19 Mito sexista de la fidelidad y de la exclusividad

¿Qué pasa, que todos los que estamos casados y no ponemos los cuernos ni tenemos parejas abiertas somos víctimas de mitos sexistas? ¿ahora resulta que los únicos que hacen las cosas bien, "como tienen que ser", y escapan a esos mitos son los que no tienen pareja fija, los de pareja abierta o los poliamorosos?
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hayat Ver Desplegable
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 24897
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Octubre 2016 a las 10:23pm
Escrito originalmente por marcia296005 marcia296005 escrito:

¿Y eso último?
- 17 Mito del matrimonio
- 18 Mito de los celos
- 19 Mito sexista de la fidelidad y de la exclusividad

¿Qué pasa, que todos los que estamos casados y no ponemos los cuernos ni tenemos parejas abiertas somos víctimas de mitos sexistas? ¿ahora resulta que los únicos que hacen las cosas bien, "como tienen que ser", y escapan a esos mitos son los que no tienen pareja fija, los de pareja abierta o los poliamorosos?





no mujer.

no tiene nada que ver

el mito del matrimonio es: "si hay sexo en cantidad el matrimonio va bien" (y por contra "si no hay pasión es que no hay amor"), o "si me quiere -por eso nos hemos comprometido- el sabrá que me pasa sin necesidad de decírselo", "cuanto mas sepa de mí mi pareja, mejor, mas seguridad de que funcione", "tener criaturas arregla los problemas de al pareja" (o la versión de "casarse arregla los problemas del noviazgo").


el mito de los celos es: "si no siente celos (o no siento celos) es que no esta enamorado de verdad", "los celos son algo normal en una pareja que se quiere".


el mito de la fidelidad es: "solo se puede querer a una persona", "si quieres a una persona, es imposible que te puedas sentir atraída por otra" (si eso sucede es evidente que la primera parte de la frase no se cumple),


los mitos, son ideas preconcebidas, sociales-culturales, pasadas de generación en generación, sin ninguna base mas que "siempre se ha dicho" y que nos condicionan a la hora de tomar decisiones.
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cordobessa Ver Desplegable
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Alta: 14 Diciembre 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1164
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Octubre 2016 a las 10:32pm
El mito del matrimonio supongo que es entendido como que el culmen de toda relación tiene que ser el matrimonio. Y no tiene por qué ser así.
Yo llevo 7 años casada, pero entiendo que haya gente que este muy bien en pareja sin vivir juntos. Fijate que entiendo menos lo del matrimonio, pero por motivos legales. Que ya que convives con alguien, tengas luego unos de derechos.
Hace años conocí a un matrimonio que vivían separados, en la misma ciudad, porque necesitaban su espacio. No lo entendí, porque si estaban enamorados, como no iban a vivir juntos?


El mito de los celos, como ya he dicho, es pensar que los celos son signo de amor cuando no es así. Puedes querer mucho a alguien y no ser celoso.

El mito de la fidelidad... Siendo realistas, las estadísticas hablan, la fidelidad no abunda precisamente.

No es que solo lo hagan bien los que tienen Un pareja abierta, yo lo que veo que te dicen con lo de los mitos es que no te cierres a que todas las relaciones tienen que ser cumpliendo esos mitos si o si, tal y como se nos ha enseñado, porque si no, no hay amor de verdad.
Si tu tienes esa relación y te hace feliz, genial. Pero si te encuentras con que por cualquier motivo tu relación no se ajusta a eso, no pienses que necesariamente es que no hay amor.

Quizas si descubres que tu pareja te ha sido infiel, decidas terminar l relación. Porque ha roto tu confianza, porque te ha traicionado.... Bien

Pero lo mismo, si viene confesando la infidelidad, se puede llegar a un acuerdo (mantener la relación cerrada si es lo que ambos quieren), viendo que es posible que te siga queriendo aunque te haya puesto los cuernos. Que no todo el mundo podría verlo. Conozco mucha gente que piensa que si se fija en otra persona cree que es porque no te quiere.

Por poner un ejemplo.
No se, no creo que eso de los mitos sea solamente para defender las relaciones abiertas.
Si buscas información, verás que aparece mucho simplemente como información de psicología para entender las relaciones, terapia de pareja y cosas así.
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florinaranja Ver Desplegable
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Alta: 06 Agosto 2014
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Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Octubre 2016 a las 10:04am
He visto el documental. Y uff La chica con los dos chicos pues vale, eran bastante normales y se veía una relación sana. Pero el chico ese con 3 mujeres y 2 hijas me ha parecido un HORROR!!!
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misestrellitas Ver Desplegable
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Alta: 27 Abril 2012
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Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Octubre 2016 a las 10:31am
Yo tb lo he visto y la mujer que tiene dos novios no me ha parecido una relación feliz. El primer novio se siente desplazado totalmente por eso busca desesperado el cuarteto... a mi es q los trios no me parece q puedan funcionar. Siempre va a haber uno que se sienta desplazado. Me ha parecido patético. Sinceramente.
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Alta: 24 Enero 2006
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Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Octubre 2016 a las 12:58pm
Escrito originalmente por misestrellitas misestrellitas escrito:

Yo tb lo he visto y la mujer que tiene dos novios no me ha parecido una relación feliz. El primer novio se siente desplazado totalmente por eso busca desesperado el cuarteto... a mi es q los trios no me parece q puedan funcionar. Siempre va a haber uno que se sienta desplazado. Me ha parecido patético. Sinceramente.


desde luego cada una vemos lo que vemos.

parece que hemos visto diferentes documentales.

a mi, el novio ese me ha parecido una persona feliz, que no le gusta la monotonía y por eso necesita relacionarse (si, también a nivel sexual) con diferentes personas.

y tiene la suerte que su pareja actual siente lo mismo.

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misestrellitas Ver Desplegable
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Alta: 27 Abril 2012
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Puntos: 2641
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Octubre 2016 a las 1:36pm
Yo he percibido que se siente el tercero en discordia. No se le ve amargado pero tampoco salta a una pata, en general los 3 estan agusto pero, ella sabe que ellos dos NO son amigos ni tienen mucho en común. Y estar viviendo todos los días con alguien así..por mucho q lo disfracen no debe ser cómodo. No veo una relación de 3 personas. Veo a 2 personas que quieren estar con la misma persona y la comparten con mucha cordialidad y que sobretodo el primero necesita otra persona porque se siente desplazado.

Eso he visto yo...

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misestrellitas Ver Desplegable
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Alta: 27 Abril 2012
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Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Octubre 2016 a las 1:59pm
Hayat, he visto otro documental en el q aparecen 1 mujer y 2 hombres que son un triada ( asi se denominan) y a ellos si q los veo super felices y se quieren los tres, se dan besos, se abrazan... los tres. Tienen un hijo y se le ve al chaval super orgulloso de su familia y maduro.

Creo q solo tienen relaciones sexuales con ella pero ellos dos se quieren y a mi eso me parece fundamental.
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florinaranja Ver Desplegable
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Alta: 06 Agosto 2014
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Puntos: 19588
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Octubre 2016 a las 2:02pm
¿Puedes poner el link del otro documental?
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hayat Ver Desplegable
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Alta: 24 Enero 2006
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Puntos: 24897
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Octubre 2016 a las 2:43pm
Escrito originalmente por misestrellitas misestrellitas escrito:

Creo q solo tienen relaciones sexuales con ella pero ellos dos se quieren y a mi eso me parece fundamental.


el mundo de los poliamorosos es tan amplio que todo vale.

entiendo que para ti, eso (que se quisieran todos) seria un punto indispensable. Yo, para mi, no se si lo seria, o me valdría con que la gente fuera aceptada o incluso no tendrían que conocerse, (en realidad no se cuales lo serian).

para la chica esa, entiendo yo que no es indispensable que sean amigos.

pero si los veo felices. A quien no veo "feliz" es a la otra familia (mas bien que el capullo ese me cae mal y no soy muy objetiva con sus historia y sus vivencia).
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Alta: 24 Enero 2006
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Puntos: 24897
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Octubre 2016 a las 2:44pm
ellos no se llaman triada (entiendo que da idea de un tipo de relación) sino una relación en "V" (que el imaginario da lugar a otro tipo de relación).

igual son cosas distintas.
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misestrellitas Ver Desplegable
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Alta: 27 Abril 2012
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Puntos: 2641
Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Octubre 2016 a las 3:25pm
Flori, pon " triada amor entre tres" en Youtube y te sale.

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