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Guía Acoso Escolar, Consejo Escolar Madrid

Impreso desde: Crianza Natural
Categoría: Temas generales
Nombre del foro: Educación
Descripción del foro: Guarderías, colegios, métodos educativos y formación
URL: https://www.forocrianzanatural.com/forum_posts.asp?TID=226204
Impreso el día: 31 Marzo 2020 a las 9:12pm
Versión del Software: Web Wiz Forums 11.10 - http://www.webwizforums.com


Tema: Guía Acoso Escolar, Consejo Escolar Madrid
Escrito por: Galway
Asunto: Guía Acoso Escolar, Consejo Escolar Madrid
Escrito el día: 13 Enero 2020 a las 7:30pm
En este enlace (En Ver Publicación), se puede descargar la Guía para profesores y familias sobre Acoso Escolar, del Consejo Escolar de Madrid, por si a alguna le interesa.


https://www.comunidad.madrid/publicacion/ref/16443" rel="nofollow - https://www.comunidad.madrid/publicacion/ref/16443



Respuestas:
Escrito por: Lilea
Escrito el día: 13 Enero 2020 a las 8:03pm
Jo, leyendo partes para ver de que iba, que mal cuerpo, ya no sólo hablar de víctimas, ambas, tanto quien es agredido como quien agrede, si no de una forma tan despectiva del que agrede, que he leído formas de intervenir con adultos con asuntos muy graves ser tratados mucho más respetuosamente.

Aquí un extracto de una parte.

Los efectos en los agresores
Ya hemos hablado con anterioridad de los agresores, de esos chicos y
chicas distinguidos por su capacidad de pasar por encima de los más
elementales principios de respeto o, al menos, dejar tranquila a la gente con
la que convives. Conscientes de su particular y deleznable capacidad de
liderazgo, se afanan en mostrar y demostrar lo mucho que despunta su
imaginación y don de gentes. Para hacer daño, claro, para hacer sufrir, para
hacer de los demás, de algunos con los que se ensañan, una especie de
guiñapo, de tentetieso al que todos golpean.
Si alguien piensa que estos llamados “líderes”, posicionados en lo alto de la
jerarquía social de sus grupos, se van de rositas de estos terribles enredos,
desde luego que se equivoca.
Nada en la vida es neutro, nada. Todo tiene su causa, el germen que lo hace
nacer y crecer y, claro, también, todo tiene sus efectos. Sus consecuencias.
Todo lo que hacemos. Los denominados agresores muestran su vileza con
asiduidad. Y su falta de compasión. Siguen y siguen. Y, en este proceso,
consolidan, sin duda, una manera de estar en la vida. De interpretar las
relaciones, las influencias, las relaciones de poder. Pisar al alguien hasta
hacerle llorar puede darles sus recompensas. Por supuesto, sobre todo,
cuando, como ya hemos indicado, hay muchos que les ríen los
comportamientos, la basura de sus acciones. Cuando hay otros que
consideran que no es asunto suyo y que cada uno se defienda como sabe o
puede. Insensibles ante lo que observan. Y cuando hay otros, también
muchos, que no gustan de lo que están viendo, pero se esconden por miedo
a sufrir como la víctim

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Esa persona con la que estás las 24 horas de todos los días de toda tu vida, eres tú.
Fíjate como eliges tratarte.


Escrito por: Lilea
Escrito el día: 13 Enero 2020 a las 8:05pm
Ya he colgado más veces este artículo, me quedo totalmente con esta visión.

https://www.cuerpomente.com/psicologia/educacion/bullying-senales-causas-acoso-escolar_1064" rel="nofollow - https://www.cuerpomente.com/psicologia/educacion/bullying-senales-causas-acoso-escolar_1064

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Esa persona con la que estás las 24 horas de todos los días de toda tu vida, eres tú.
Fíjate como eliges tratarte.


Escrito por: Galway
Escrito el día: 13 Enero 2020 a las 8:08pm
No he dicho que sea buena ni mala. Digo que son las directrices que dan, por si a alguien le interesan ;) vamos, es lo que nos mandan a los profes.


Escrito por: Lilea
Escrito el día: 13 Enero 2020 a las 8:11pm
Y yo solo he comentado lo que me parece, no digo lo que te parece a ti, porque no lo sé ya que no lo has dicho.

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Esa persona con la que estás las 24 horas de todos los días de toda tu vida, eres tú.
Fíjate como eliges tratarte.


Escrito por: Galway
Escrito el día: 13 Enero 2020 a las 8:14pm
Escrito originalmente por Lilea Lilea escrito:

Y yo solo he comentado lo que me parece, no digo lo que te parece a ti, porque no lo sé ya que no lo has dicho.


Relax no? No sé ni para qué abro hilos de educación, la verdad.


Escrito por: Lilea
Escrito el día: 13 Enero 2020 a las 8:18pm
Ostras, no sé si ha pasado algo, he contestado absolutamente relajada, no sé en que tono me has leído, pero con tu respuesta te aseguro que en el equivocado, que aquí estoy, con los ojos como platos.

No he entrado últimamente en educación, así que no sé lo que ha pasado, pero vaya, que no he participado y no sé qué movida ha podido haber para que en este hilo saltes con un relax ante mi respuesta.

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Fíjate como eliges tratarte.


Escrito por: enovakova
Escrito el día: 13 Enero 2020 a las 8:31pm
He leído algunas cosas, me parece terrible. Y estáis obligados a tener esto en cuenta en caso de bulling o podéis aplicar otro tipo de doctrina?


Escrito por: acoro
Escrito el día: 13 Enero 2020 a las 8:51pm
En Madrid ya es obligatorio abrir el protocolo de acoso escolar en el colegio si los padres así lo demandan y el colegio debe responder ante esa demanda. El bullying es algo muy serio, no olvidemos las secuelas en los niños que lo han padecido. Yo es que estoy al otro lado y veo las consecuencias en la consulta, me parece gravisimo.


Escrito por: enovakova
Escrito el día: 13 Enero 2020 a las 9:02pm
Escrito originalmente por acoro acoro escrito:

En Madrid ya es obligatorio abrir el protocolo de acoso escolar en el colegio si los padres así lo demandan y el colegio debe responder ante esa demanda. El bullying es algo muy serio, no olvidemos las secuelas en los niños que lo han padecido. Yo es que estoy al otro lado y veo las consecuencias en la consulta, me parece gravisimo.

Aquí nadie ha dicho que no sea algo muy serio o que no se tenga que aplicar protocolo. Pero el planteamiento que tienen no me parece nada constructivo. Es que algunas frases me parecen hasta perversas.

Hace aňos hice los cursos en el país en el que vivo y tanto el planteamiento como el protocolo es distinto. 


Escrito por: acoro
Escrito el día: 13 Enero 2020 a las 11:01pm
Yo tampoco he dicho que el protocolo sea el mejor. Pero al menos ya no hay excusa para iniciar una protección a la víctima, que conozco de primera mano colegios e institutos que tapan los casos y donde la culpable es la víctima. Que haya que revisarlo y hacer las cosas mejor es otra cosa. Que los padres ya en Madrid puedan iniciar el protocolo de acoso escolar (no se en otras comunidades) a mi me parece un avance


Escrito por: MILU99
Escrito el día: 13 Enero 2020 a las 11:57pm
Gracias por compartir esta información, al menos sabemos como actuar ante una situación así.  Asi no se negarán de abrir expediente si algún padre lo demanda. Que sepa hasta ahora, lo registraban en el libro de registro del cole y quedaba allí.  


Escrito por: Lilea
Escrito el día: 14 Enero 2020 a las 12:09am
Acoro, se nos olvida que hay dos víctimas, y si no partimos de ahí, solución hay poca, muy poca.

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Fíjate como eliges tratarte.


Escrito por: acoro
Escrito el día: 14 Enero 2020 a las 8:15am
No, a mi no se me olvida, ya te digo que lo trato en mi trabajo y que yo veo la parte de las consecuencias. Que haya que mejorar el protocolo es obvio, pero que al menos exista un protocolo ya es un avance. Y que el colegio deba implicarse a mi me parece de cajón, vamos


Escrito por: LadyBug
Escrito el día: 14 Enero 2020 a las 2:25pm
Me parece que se ha cambiado de un prejuicio a otro. Y qué es poco científico lo que se ha citado. Pero no creo que siempre existan dos víctimas. Yo incluiría los análisis a grupos (por qué personas que individualmente no son así de repente atacan a alguien). Y muy distinto sí estratificados por edad. No hay los mismos motivos en un niño de 5 que de 10 o de 15.


Escrito por: Irteacher
Escrito el día: 14 Enero 2020 a las 3:07pm
Lo de las dos víctimas es relativo. Yo fui víctima de bullying sobre todo en mi adolescencia. Y justo hace un par de semanas hubo una reunión de antiguos alumnos de mi instituto. Yo no fui porque volver a ver a gente que me machacó durante años era probablemente lo que menos me apetecía en el mundo, pero si fue una de mis amigas. Y volvió indignada porque decía que allí estuvieron comentando "que en nuestra época no había acoso". Cuando ella les dijo que cómo que no, y les puso varios ejemplos, dijeron que "eso no es acoso, son bromas". Bromas que consistían, por ejemplo (esto no fue a mí sino a otra compañera) en llenarle el abrigo de escupitajos. Pues esa gente tiene ahora cerca de 40 años y siguen pensando que son bromas, que no era para tanto y que ellos no hacían nada malo. Y que los que no fuimos éramos unos exagerados y unos rencorosos. Pues yo lo siento pero no pienso que "pobrecito". Con niños de 5 años igual. Con adolescentes de Bachillerato ya hay gente con mala leche. Que puede reconducirse, no digo que no, e igual el protocolo no es perfecto ni mucho menos. Pero no son igual de víctimas unos que otros. Y menos a ciertas edades. Y eso lo sabemos los que lo hemos sufrido y los que aún de adultos arrastramos secuelas psicológicas de aquello.


Escrito por: enovakova
Escrito el día: 14 Enero 2020 a las 3:17pm
Muchas veces el acoso está más relacionado con las dinámicas del grupo que en los rasgos del acosador o del acosado. No está bien presuponer que hay un perfil de acosador, primero porque no lo hay y se obviarian muchos casos y segundo porque se le pone una etiqueta cuando está persona en otro contexto no es así.
Incluso hay casos que indirectamente lis crean los profes, a veces inconscientemente y en cambio toda la culpa recae sobre el alumno.
Lo ideal es que se destil·len responsabilidades, no culpas.


Escrito por: Irteacher
Escrito el día: 14 Enero 2020 a las 3:26pm
Si yo eso no lo niego. Pero NO es igual de víctima el que acosa que el acosado. Es que para los que lo hemos sufrido es muy ofensivo que se diga esto. Uno sufre durante años insultos, humillaciones públicas e incluso maltrato físico, el otro no. Me niego a aceptar que se ponga a la misma altura.


Escrito por: enovakova
Escrito el día: 14 Enero 2020 a las 4:48pm
Yo no los he puesto a la misma altura. He dicho que es mejor abordar el conflicto de otra manera. Y tener a un responsable, que no un culpable, significa que tiene que responsabilizarse de la situación que ha provocado. Eso es parte del protocolo.

Tbien te digo que aplicando el protocolo que hay aquí a rajatabla no hay acoso durante años, ni meses. No hay margen para que ocurra algo así. Además pasados ciertos límites se llama a la policía.


Escrito por: Lilea
Escrito el día: 14 Enero 2020 a las 9:29pm
Irteacher, durante años me esperaban en la puerta del colegio para pegarme, siento lo que te ha pasado, pero mejor no englobar como muy ofensivo para todos los que lo hemos sufrido porque no, mi opinión es una, que coincidirá con más gente, pero no con todos, igual que la tuya.

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Esa persona con la que estás las 24 horas de todos los días de toda tu vida, eres tú.
Fíjate como eliges tratarte.


Escrito por: Lilea
Escrito el día: 14 Enero 2020 a las 9:33pm
Y será porque igual he vivido, en pequeños ratos, también estar en el otro lado, me refiero, casi siempre objeto de burlas, de que me pagasen, etc, que cuando resulta que si otro niño en vez de yo lo sufría por parte de esa misma gente, mi forma de actuar, era hacer lo que tanto me hacía sufrir!!! Imagino que para "integrarme" y pensar, bueno, ahora no soy yo, estremecedor.

Aunque la situación duraba muy poco, no me libraba de ello, aguantar el pis toda la jornada escolar por miedo a ir al baño, y mil historias más.

Así que si, yo era una víctima, y quien me hacía todo eso, también.

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Fíjate como eliges tratarte.


Escrito por: Irteacher
Escrito el día: 14 Enero 2020 a las 10:03pm
Pues a mí pensar que un adolescente de 16-17 años no tiene capacidad para darse cuenta de que escupir a una compañera o quemarle a un compañero el pelo con un mechero (aún me cuesta hablar de lo que me pasó a mí, pero estas dos cosas pasaron en mi clase, en Bachillerato) está mal porque pobrecitos que lo hacen por integrarse me parece infantilizar. Tienen edad para trabajar, para conducir una moto, para tener relaciones sexuales consentidas, pero no para darse cuenta de que maltratar a otra persona está mal. Pues lo siento pero no lo compro. Como he dicho al principio, cuando se trata de niños de 5 años vale. En los casos de acoso que se dan en institutos con chavales que rozan la mayoría de edad no lo compro.


Escrito por: acoro
Escrito el día: 14 Enero 2020 a las 10:10pm
Escrito originalmente por Irteacher Irteacher escrito:

Si yo eso no lo niego. Pero NO es igual de víctima el que acosa que el acosado. Es que para los que lo hemos sufrido es muy ofensivo que se diga esto. Uno sufre durante años insultos, humillaciones públicas e incluso maltrato físico, el otro no. Me niego a aceptar que se ponga a la misma altura.

Coincido con este y tu anterior mensaje. Igual que lilea que ha vivido algo distinto y es respetable, yo he vivido lo mismo que tú, y también es respetable nuestra visión. Quienes me acosaron a mí viven tranquilamente, sin secuelas de ni gun tipo y en aquella época no eran víctimas de nada ni lo son ahora. Y yo ahora tampoco pero para llegar a eso he tenido que hacer mucho trabajo personal que ellas no. Y viven sin la sensación de haber hecho algo mal como tus compañeros.
Yo, al revés que lilea, si detectaba algún abuso me lanzaba a defender al débil, siempre. Y eso empeoró el acoso hacia mi, pero en el último año que estuve en ese colegio (la que cambió fui yo, no las acosadoras, como ocurre ahora también en muchos colegios) si que tuve apoyo y defensa por personas de clase a las que yo había defendido, se unieron de una en una hasta formar un grupo a mi alrededor, gente que no tenía nada que ver entre si
Hay que diferenciar el acosador, la víctima (y yo pongo en primer lugar a la víctima que sufre el acoso, el acosador puede ser víctima en algunos casos y hay que ofrecer ayuda o simplemente pueden tener una falta de educación y de empatia y supongo que la intervención allí es distinta) pero también importantisimo es la masa silenciosa. Y en ellos creo que hay que trabajar. Porque si uno habla y enfrenta el acoso puede que haya más gente que le siga.
Muchas veces se acosa al diferente, y es"gracioso"reirse del débil. Lo distinto da miedo, o no se entiende o es raro. El acosado suele ser aquel con alguna característica distinta.
Sobre el acosador habría que intervenir, reeducar, ofrecer ayuda en casos de que la necesite (ejemplo de niños o chavales que usan la violencia por situaciones violentas en su propio hogar... Pero no todos los acosadores tienen problemas familiares) pero para mi la ayuda principal, la primera, es para la víctima

Para mi es importantisimo que los padres de los niños y adolescentes acosados tengan un punto de apoyo, que ya os digo que los casos que yo he tenido no ha servido aún. Chavales que se autolesionan, bulimia, a un chaval le tiraron por la escalera, otra chavala se intento suicidar, varios han ido de médico en medico con dolencias físicas, pruebas invasivas incluidas (endoscopias) hasta encontrar todo lo que llevaban callando durante años...y todos los que he visto se han cambiado de colegio. Un problema menos para el colegio y los chavales que acosan ni siquiera ven donde está el problema.

Así que en esto yo estoy con irteacher, es que muchos ni se Dan cuenta que lo que hacen esta mal. Y es lo triste


Escrito por: MILU99
Escrito el día: 15 Enero 2020 a las 11:31pm
Irteacher, acoro . y .demás que hayan sufrido...se me ha puesto la piel de gallina con vuestros relatos...lo siento muchisimo.  Son experiencias muy fuertes y opino igual que vosotras.... a determinadas edades claro que se dan cuenta y saben lo que hacen...

Hablais del silencio por parte de las personas acosadas como vosotras... por favor podéis compartirnos que técnicas usabais para que vuestra familia no se diera cuenta de vuestro dolor? ya sea por verguenza o cualquier motivo...siempre y cuando os aptezca compartir y no os suponga abrir esa herida...Os lo comprendería totalmente.

Os lo agradecería mucho ...tengo una niña de 11 años y otro pequeñin pero hemos de estar alerta y no reaccionar cuando es tarde.

Un abrazo inmenso


Escrito por: Irteacher
Escrito el día: 16 Enero 2020 a las 3:02pm
Yo creo que mis padres no se daban demasiada cuenta porque mi caso no era el típico que sale en las películas sobre el tema de toda la clase contra el marginado. En mi clase era media clase con la otra media. Pero entre la gente que no me acosaba había gente maravillosa. Así que yo tenía a mis amigos, salía, entraba y tenía gente que venía a verme a casa, etc. Si yo no lo contaba directamente, desde fuera es probable que no se viera, porque de puertas para afuera mi vida era como la de cualquier adolescente. Y lo de no contarlo, pues supongo que por miedo a que si había represalias contra ellos acabara siendo peor para mí.


Escrito por: MILU99
Escrito el día: 20 Enero 2020 a las 1:26am
En ese caso, también es difícil detectarlo... Visto desde fuera.. Porque hablas de media clase.
Serían 2 grupos divididos. Nunca se lo comentastes a nadie de tu entorno?
Gracias por compartirlo.



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