Patrones de control
Impreso desde: Crianza Natural
Categoría: Temas generales
Nombre del foro: Crecimiento personal
Descripción del foro: Temas personales con psicología positiva
URL: https://www.forocrianzanatural.com/forum_posts.asp?TID=232418
Impreso el día: 20 Mayo 2026 a las 12:45pm
Versión del Software: Web Wiz Forums 11.10 - http://www.webwizforums.com
Tema: Patrones de control
Escrito por: Salzbu
Asunto: Patrones de control
Escrito el día: 16 Enero 2024 a las 11:35pm
|
Bicheando me he encontrado esto y me ha parecido curioso. Patrones de Control Creen que la mayoría de las personas son incapaces de cuidarse. Tratan de convencer a otros de lo que deben pensar, hacer y sentir. Ofrecen consejos y guía sin que nadie se los pida. Se resienten cuando los demás rechazan su ayuda o consejos. Despilfarran regalos y favores a los que desean influir. |
Respuestas:
Escrito por: Thane
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 10:47am
Muy interesante, ayuda a reflexionar, gracias 
|
Escrito por: Endrina
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 4:00pm
|
Curioso, me recuerda a lo que llaman "síndrome del salvador". ------------- Cada vez que liberamos a una mujer, liberamos a un hombre. |
Escrito por: beljuks
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 5:14pm
|
interesante, Salzbu. no sé en qué contexto has encontrado esta información pero estaba pensando que en la crianza ocurre también a menudo... Patrones de Control Creen que la mayoría de los niños son incapaces de cuidarse (por eso les hacen cosas a pesar de que ya tengan autonomía/edad/madurez para realizarlas solos) Tratan de convencer a sus hijos de lo que deben pensar, hacer y sentir. Ofrecen consejos y guía sin que nadie se los pida. Se resienten cuando los demás rechazan su ayuda o consejos (en la adolescencia creo qeu es un clásico). Despilfarran regalos y favores a los que desean influir (creo que eso es común en padres o madres que compensan el poco tiempo que pasan con ellos... pero lo veo también en muchos abuelos/divorciados/etc. regalar para "comprarlos") |
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 6:01pm
| ¿Quién necesita controlar? ¿Puede ser el que de alguna manera se siente vulnerable? |
Escrito por: beljuks
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 6:20pm
no forzosamente. hay perfiels que simplemente quieren y disfrutan teniendo ese poder de control (narcisistas, psicópatas). otras personas tal vez controlan porque creen que así evitan el abandono, el vacío personal (padres y madres que no tienen vida salvo a través de sus hijos). gente que controlando se siente útil (complejo del salvador). opino que hay un sinfín de perfiles, no crees?
|
Salzbu escrito:Escrito por: bero-bero
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 6:22pm
| Si os apetece, el libro que se ha nombrado varias veces en otros posts, el de "Las mujeres que aman demasiado", va en esta línea. Es antiguo y se nota en muchas cosas, pero el mensaje es válido y está bien explicado. |
Escrito por: Emics
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 6:29pm
|
Pues de forma exagerada supongo que es algo patológico, pero a ver, no os sentís un poco identificadas con esos comportamientos? Porque yo sí, y perdonadme, pero las que andamos por aquí igual estamos un poco sesgadas hacia esos comportamientos… Lo digo desde el cariño eh |
Escrito por: Carnotaurus
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 6:30pm
|
A veces, muchas de esas cosas se hacen porque buscan reconocimiento, por ego, por ponerse en una escala superior y no tanto por la necesidad de controlar. El control es solo una estrategia no el fin. En otros casos la necesidad de controlar es por miedo al cambio, a la incertidumbre, etc |
Escrito por: Carnotaurus
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 6:34pm
Algún ejemplo concreto? Yo realmente no me identifico mucho, así de primeras. Una cosa es como nos expresamos aquí en el foro y otra como funcionamos en el día a día con nuestras parejas, hijos, madres, etc |
Escrito por: Sieteolas
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 6:50pm
Yo también me siento un poco identificada, sobre todo con el segundo, y ahora que sin más mayores (14 y 16) muchas veces me siento ridícula pero no sé cómo evitarlo. En mi caso creo que es por miedo, por un intento de protegerles del sufrimiento mal entendido. Me ha parecido muy interesante. |
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:11pm
|
Mi madre tiene un perfil 100 % controladora. Cumple todos los items al extremo. No es psicópata, ni narcisista, ni lo hace por ego. No ofrece ayuda y regalos para influir en la persona. Le nace, creo que le reconforta. |
Escrito por: beljuks
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:12pm
por supuesto, y desde diferentes roles (el de madre, pareja, jefa, amiga...). yo es que al final creo que para superar y mejorar hay que poder reconocer los problemas o errores en uno mismo (y eso hace que luego a lo mejor los detectes más fácilmente en los demás  |
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:15pm
| Pero, ¿habéis tenido una madre controladora? |
Escrito por: beljuks
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:17pm
ya, conozco gente que lo hace por hiperactividad (son tan eficientes y desbordan de tanta energiá que controlan todo...) otros por inseguridad/baja autoestima, otros por TIC... no sé, hay tantos perfiles que necesitan controlar para "vivir"...
|
Escrito por: Carnotaurus
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:18pm
Lo cierto es que la mía lo ha sido poco, o lo ha intentado pero no ha podido  No, sinceramente creo que mi madre nos ha dejado mucha libertad en todos los aspectos, tenía y tiene mucho carácter pero no es un perfil controlador, que en su casa le gustan las cosas a su manera si, pero nunca se ha metido en nuestras decisiones.
|
Escrito por: beljuks
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:21pm
yo tengo una madre psicópata. y el control es una de sus formas de comportarse. pero claro, "control" es un concepto. y hay muchas formas de "controlar" y muchas finalidades al ejercer ese controal... controlas para asegurarte de que no pase nada o porque crees que no estará bien hecho o tal vez no confías en la capacidad de esa persona y por eso vas detrás controlando? |
Escrito por: Emics
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:22pm
¿Algún ejemplo concreto en el foro? Ni de coña abro ese melón, jajaja. Pero vamos, que ya sólo por estar aquí interesadas por temas de crianza, emplear tiempo y energía aquí a analizar cosas, temas sobre el desarrollo de las personas, las opiniones que se vierten, lo de querer tener razón y esos post que se alargan hasta el infinito.... En serio no lo ves? Que no digo que bien llevado sea malo. Al revés, es muy bueno y para mi el pasotismo es negativo, me gusta la gente que se implica, que vibra, que tiene intereses, que habla alto y claro. Pero yo sí veo que aquí puede haber más perfiles cercanos a esas características que más alejados. Y me incluyo.
|
Escrito por: beljuks
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:22pm
|
no sé, para mí controlar no es proteger. son dos cosas distintas. |
Escrito por: Emics
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:24pm
Mi madre cumple claramente todo el patrón excepto el último punto. Lo que pasa es que no lo veo exactamente como algo negativo... porque la mujer es muy cansina y muy intensa pero se nota que lo hace desde la entrega y el amor más absoluto, no desde el narcisismo o desde lo autoritario. Así que al final he hecho "lo que me ha dado la gana". Pero sí, vamos, cumple el perfil.
|
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:25pm
| Mi madre tampoco se ha metido en mis decisiones y tengo absoluta libertad si no convivo con ella (faltaría menos a mí edad). Pero, sí convives con ella, control absoluto. Así era, así es. La edad la ha suavizado un poco. Ahora no grita a todas horas. |
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:27pm
| Hablaba de las madres por esa forma de hacer que se puede heredar de la forma de hacer de los progenitores, no transmites a tus hijos lo que dices, sino lo que haces. ¿Puede existir esa herencia? |
Escrito por: Emics
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:30pm
|
Yo tengo claro que estoy repitiendo muchos patrones de mi padre y de mi madre, mal que me pese en algunos aspectos. Y en otros no, porque considero que también me han transmitido valores muy positivos.
|
Escrito por: Carnotaurus
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:33pm
|
Emics, pero una cosa es opinar o tener intereses como los temas de crianza y otra ejercer control sobre los demás. Para mí el foro es entretenido, me distrae. Yo en mi día a día, me da bastante igual si mi prima le da un biberón al niño o le da la teta. También me da igual como se cuide la salud la gente o el colegio que elija para sus hijos. Seguramente ejerzo cierto control sobre mis hijos que puede ser por protegerles y a lo mejor me paso de frenada a veces, pero porque vas aprendiendo y adaptandote a sus necesidades. Yo siempre expongo mi opinión sobre temas a mis conocidos pero no hago proselitismo, no vendo panfletos tratando de convencer a nadie. Tampoco voy detrás de mi madre, ni mi marido recordándoles cosas sobre su salud, o sobre lo que deben pensar, o las decisiones que deben tomar, asumo que son adultos y saben lo que hacen. Que probablemente ejerzo cierto control en algunas cosas con mis hijos, pues probablemente, pero el perfil de controlador que decís por aquí no va para nada con mi carácter. |
Escrito por: beljuks
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:37pm
"heredar" en qué sentido? genéticamente pues no (otros rasgos tal vez _autismo, psicopatía, etc- pero no el hecho de ser controlador) si te refieres a la reproducción de sistemas y patrones que hemos vivido de pequeños y que nos han marcado, por supuesto. y más fácil reproducirlos si NUNCA hemos funcionado en otros patrones/modelos/sistemas. es como si hubieran moldeado nuestro cerebro de forma profunda y resetearlo sea complicado. pero también hay la terapia que puede cambiar TODO. y la propia experiencia individual. y por supuesto que pesa más lo que hacemos que lo que decimos. obvio. |
Escrito por: Carnotaurus
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:38pm
A mi madre le gusta tener la casa de una manera, pero nos ha dado mucha libertad en nuestro espacio, para salir, entrar, en los estudios, y trabajos que elijamos, etc No ha sido perfecta, tenía otras cosas, pero controladora pues no. Y ya de adultos nunca se ha metido en nuestras decisiones. Por poner un ejemplo tonto pero que he visto mucho, gente que organiza su boda y se compra una vivienda al gusto de sus padres, con cabreo y manipulaciones si no obedecen. A mi esas cosas me alucinan |
Escrito por: beljuks
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:42pm
supongo que es el típico ejemplo en que los padres ayudan económicamente y así creen que les da derecho a 'controlar'... es que la 'caridad' da poder. te regalo esto pero va a ser a mi manera. te regalo esto pero paa que estés en deuda... |
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:46pm
|
Creo que hablamos de tener rasgos. No de tener un perfil hipercontrolador. Yo creo que esos patrones de control se pueden tener como una estrategia para lograr algo. Beljucks habla de la finalidad obtener placer (ludópatas o narcisistas), carnotaurus habla de la finalidad tolerar la incertidumbre o hacer frente al miedo. Manipular también es una estrategia. Sí creces con un progenitor manipulador, puedes adoptarlo como estrategia propia sin darte cuenta. Al final, crecer de forma personal, entre otras cosas, es ir descubriendo cuáles son todas esas estrategias que no aportan nada bueno ni a una misma o a las personas con las que tratamos, o que incluso nos dañan. De estos patrones creo que nos sorprende que algunos están muy presentes en nosotras o en nuestro entorno sin haber percibido lo dañinos que son. |
Escrito por: Sieteolas
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:51pm
Yo sí |
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:51pm
|
Beljucks, no hablaba de gerencia genética. Mi madre tampoco se ha metido en absolutamente nada de mi vida. Me ha dejado hacer. Es más como tú explicas, carnotaurus, referido a su entorno, su casa y cosas domésticas. |
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 7:54pm
| No me quiero imaginar el efecto de tener un progenitor controlador al punto de meterse en elección de estudios, trabajo, pareja, casa, nietos, día a día... Yo eso no lo podría tolerar. |
Escrito por: Carnotaurus
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 8:08pm
Pues eso yo lo he visto no pocas veces en conocidos y amigos. Y mucho miedo a enfrentarse o a decir que no. |
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 8:20pm
| Puede ser que mi madre, más que controladora, sea sumamente perfeccionista. Pero, esos items los cumple a rajatabla. . |
Escrito por: wapowapo
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 8:42pm
|
Yo he tenido un padre hiper controlador. Yo he hecho terapia y me diagnosticaron de adicta. Un adicto suele ser adicto a más de una cosa. En mi caso era a mi relación de pareja, al control... En el otro hilo lo he puesto, yo he estado en grupos de adictos. Era de adictos al amor, pero casi todas teníamos más de una adicción, al control, a las compras, al juego... Y la terapeuta experta en adicciones con la que hice la terapia decía que era el mal de nuestra sociedad, hay muchísimos comportamientos adictivos. Otra cosa es que la adicción controle tu vida, ahí estaría la diferencia entre ser adicto o no. |
Escrito por: Endrina
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 9:23pm
|
Mi madre sí que tiene esa tendencia y rasgos, pero no llega a ser tan patológico. Y es un tipo de madre además muy habitual en mi generación (gente de 40-50 años), lo cual a veces me da por pensar en que hay algo social/cultural también en ese patrón de personalidad. Yo nunca me he considerado controladora (quizás de joven podría tener algún rasgo) pero sí muy ayudadora, aunque creo que de una manera no chantajista o invasiva.
------------- Cada vez que liberamos a una mujer, liberamos a un hombre. |
Escrito por: Kylara
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 9:58pm
| La mia tiene el sindrome del salvador, exagerado. Incluso con gente que no es de la familia y necesita tenerlo todo hipercontrolado. Hay un poco de sentimiento de superioridad (realmente piensa q nadie lo hara tan bien como ella) y mucha necesidad de sentirse necesitada y apreciada. Mi abuela (su madre) era perfil narcisista. Yo he hecho mucha terapia y aunque seguro que repito cosas espero romper patrones 🙋🏻♀️ |
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 10:33pm
| A mí las ayudadoras (no por tí, Endrina, que aquí no te veo así) tienen un algo que me chirría. Está bien ayudar, es bueno que haya personas dispuestas a hacer cosas por los demás altruistamente, pero, considero que es loable ayudar hasta un punto. Ir más allá, ya me parece que se esconde detrás algo patológico, si no llega a ser patológico, algo que responde a alguna forma de desequilibrio o carencia personal. |
Escrito por: Kylara
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 10:57pm
| En el caso de la mia es patologico, ayuda sin que se lo pidan y sin preguntarse si es sana esa ayuda para la persona, a mi ademas me cuesta mucho pedirle ayuda de verdad, a veces parece que le moleste y también que le rechaze la que ofrece, pero claro es que a veces no necesito eso y si otra cosa. |
Escrito por: wapowapo
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 11:04pm
El grupo de adictas estaba lleno de ayudadoras. Por un lado el ocuparse de otros es muy entretenido, así no hay que ocuparse de una misma. Y por otro lado te quieres hacer imprescindible para los demás. Para mí ahí estaba mi valor como persona. |
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 17 Enero 2024 a las 11:34pm
| Tiene sentido que sea una forma de evadirse de la realidad, que sea una forma de entretenerse, que sea una forma de no detenerse a afrontar tus propios problemas, tiene sentido también entenderlo como una forma de sentir a gente cerca, si le ayudo sentirá agradecimiento hacia mí, afinidad, puedo generar una relación "bonita", también sentirse imprescindible como una forma de ser una persona útil y valorada por los demás. |
Escrito por: Iratiguapa
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 8:34am
| pues mi madre es muy controladora y yo he salido todo lo contrario. Ejemplos tontos, pero a mi me obligaba a llevar el pelo de una determinada manera, yo dejo que hagan lo que quieran; si la ropa que me compraba no le gustaba, no me la compraba, para nada hago eso… y eso con ejemplos tontos, que q día de hoy me remarca mucho de que color tengo que pintar las paredes o poner la cocina, aunque no la haga ni caso. Es una persona que para dar un consejo, da una orden. Y eso me genera mucho rechazo. |
Escrito por: crisromo
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 8:35am
|
Hay diversos patrones de poder, no sólo el de cuidadora. En un juego de poder (entre una pareja) a veces uno usa el papel de víctima, otras veces de agresiva, otras de cuidadora imprescindible... Mi madre era víctima, y cuando yo quería irme a un viaje con amistades, yo sufría su victimismo, porque ella iba a pasarlo fatal sin mí, ya que el amor de una madre era así, esto es, chantaje emocional en su máximo esplendor. ------------- Mis amores... Nadia 16 de junio de 2010 Marcos 15 de julio de 2012 |
Escrito por: beljuks
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 8:43am
|
no sé, creo que estamos mezclando muchos conceptos. perfeccionismo, control, sobreprotección, etc. hacerse la víctima es una forma de control o chantaje emocional, por supuesto. y luego hay formas de control muy my sutiles que pasan desapercibidas. una de ellas es nunca validar, no dar espacio a las emociones/necesidades de, por ejemplo, tu hijos. y así a la larga les controlas lo que sienten/piensan porque no tienen espacio para ser ellos mismos... no sé, me parece un tema complicado de hablar sin definir conceptos/contexto.
|
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 9:10am
No veo en esto una forma de control, si no válido, seré distante, si no doy espacio a sus emociones o necesidades, no le dejo ser y sentir, pero, de ahí no se deduce que yo pueda controlar lo que siente o es. Ahí, yo no veo control. |
Escrito por: beljuks
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 9:17am
es que creo qeu todo radica de nuevo en la definición/contexto. un progenitor que no valida y que se dedica a anular lo que siente/desea/es su hijo para mí es una forma de control puesto que no te permite ser él mismo/ella misma y a menudo acaba convirtiéndose en un apéndice de lo que desea/proyecta/vierte ese progenitor. en principio nadie puede entrar en tu mente y controlar lo que sientes/piensas. pero al final sí puede ocurrir. un ejemplo claro es el miedo. una vez alguien te ha insuflado el MIEDO es fácil perder el control de tu vida. pero lo que estamos hablando ya digo que me parece demasiado abstracto para sacar conclusiones útiles.
|
Escrito por: Carnotaurus
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 9:24am
| Es una forma de control sobre lo que exterioriza, pero sobre lo que siente? Como puede alguien controlar lo que sienten los demás? |
Escrito por: beljuks
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 9:27am
insuflando miedo, temor? yo creo que es una forma de controlar. si provoco el miedo ya estoy controlando.
|
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 9:27am
Creo que llevas razón. Intentar controlar, no es lo mismo que lograr controlar. |
Escrito por: beljuks
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 9:30am
|
no sé, para mí control y manipulación suelen darse la mano. un ejemplo es la publicidad subliminal. la PNL... hay tantas formas sutiles de "control/influencia/manipualción" que creo que muchas ni las notamos.
|
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 9:37am
|
En mi entorno hay un niño con seis años cuya madre ha compartido vídeos con nosotros desde pequeño y ni una sola vez, el niño se ha mostrado en el vídeo de forma espontánea, siempre, absolutamente siempre, el niño reproduce lo que su madre quiere que diga, se oye a la madre bajito apuntando. El pobre niño tiene la vida hipercuadriculada. El niño interacciona con los demás niños llamándoles la atención, reproduciendo lo que le dice su madre a él. Sí le pregunto al niño ¿Cuál es tu color preferido? Entra en pánico. Como su vida es hacer o reproducir lo que dice su madre, no es capaz de elegir, nunca le han dejado elegir. ¿Qué libro prefieres? Igual. ¿A qué quieres jugar? Igual. Los juegos son dirigidos, todo es dirigido. Pobre, lo que va a gastar en terapia. Con la madre no sirve hablar. Se pone nerviosa y lo niega todo, no es capaz de escuchar y procesar lo que le dices. |
Escrito por: cliceria
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 10:55am
|
Todos tendemos a controlar una parte de nuestro ámbito para sentirnos bien, es inherente a vivir en sociedad, otra cosa muy distinta es la manipulación. Para mi controlar es sinónimo de orden, manipular lo es de dominio |
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 6:43pm
| Yo creo que no, que no es necesario controlar para vivir en sociedad. Probablemente estamos refiriéndonos a distintas cosas cuando hablamos de controlar. ¿Qué es para tí controlar para poder vivir en sociedad? |
Escrito por: cliceria
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 6:51pm
Tener orden en nuestra vida, vivir dentro de un orden controlado para estar tu bien, no control como dominio si no como orden, cada uno el suyo, si no controlas tu entorno más inmediato, lo que te atañe a ti, puede resultar un caos nada positivo. Necesito controlarme yo para poder estar bien
|
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 7:00pm
|
Ya, hablas de control como una forma de tener una vida organizada, siguiendo unas pautas. Eso ayuda a la persona, claro. Yo me refería a cuando somos nosotras las que queremos controlar a los demás. Eso, claro, no es bueno ni para el que pretende controlar a las demás, ni para el que se siente que le están intentando controlar. Intentar controlar lo que hacen los demás es muy cansado y encima, es imposible. Yo puedo controlar lo que hago yo, no lo que hacen los demas, es imposible. Manipular es una estrategia para intentar controlar. |
Escrito por: cliceria
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 7:02pm
Totalmente de acuerdo, así es, no puedes controlar lo que hagan, piensen o digan los demás a no ser que manipules a quien puedas manipular
|
Escrito por: Salzbu
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 7:15pm
| Entonces, coincidimos. |
Escrito por: cliceria
Escrito el día: 18 Enero 2024 a las 7:17pm
Así es.
|
Escrito por: Michis1977
Escrito el día: 23 Junio 2024 a las 2:48am
|
Mi ex es un psicopata narcisista Me maltrato psicológicamente durante años hasta el punto de que deje mi trabajo y no hacia nada mas que cuidar de mi hija y ocuparme de la casa Me anuló por completo No queria que saliera con amigas y me controlaba todo, desde lo que escribia por WhatsApp hasta el dinero que gastaba y en que Estaba en paginas de contactos, me engañaba y al final me dejo por otra con la que llevaba un año engañandome Se quedo dinero de los dos y ahora estamos bastante mal economicamente mi hija y yo gracias a el Es una pesadilla que no acaba porque usa a nuestra hija para seguir manipulandome y buscandome problemas Que por cierto la otra le ha ayudado a meterme en problemas. La justicia no me ayudo en nada ni siquiera cuando llego a agredirme y le denuncie |