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¿Que es el ABA? |
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Carnotaurus
Avanzado
Alta: 22 Enero 2020 Estado: No conectado Puntos: 8699 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 11:09am |
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Estás intentando decir que en la vida aplicamos la terapia ABA?
A mí en mi trabajo me pagan por ir, si no me pagaran no iría Eso es ABa? Conductismo? Para que quede claro, estoy siendo irónica Editado por Carnotaurus - 24 Mayo 2025 a las 11:09am |
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enova
Avanzado
Alta: 04 Abril 2022 Estado: No conectado Puntos: 4380 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 12:23pm |
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Los adultos nos levantamos, nos pasamos muchas horas en un trabajo donde nos dicen qué hacer y cuándo, limpiamos, nos aseamos, trabajamos, nos responsabilizamos de nosotros mismos y además tenemos que rendir. Y si no cumplimos no nos castigan sin salir pero hay consecuencias también, po ejemplo no perder tu trabajo, no poder pagar el alquiler o la hipoteca, no tenre dinero para comprar comida. Qué es lo que quieres exactamente? Estar en una residencia, hacer solo lo que quieres, cuando quieres y cómo quieres? Sin consecuencias pero aprovechando las ventajas? Eso no es ser aduto, es ser un caradura.
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hayat
Avanzado
Alta: 24 Enero 2006 País: España Estado: No conectado Puntos: 29656 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 1:31pm |
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Pues yo estoy de acuerdo con gawaa.
El que sea una residencia no es justificación para tratar a las personas como criaturas. Yo también trabajo en un espacio residencial. Y no. No se castiga a nadie. Ni hay un horario para levantarse (más allá del que la vida obliga como escuela/cursos/trabajo). Ni tienen que limpiar su habitación (pueden tenerla lo guarra que quieran y como mucho se les va a preguntar "como estas??" Porque entendemos que como tengas tu entorno es reflejo de cómo tienes la cabeza/cerebro/espíritu/alma). Hay cuadrantes para cocinar para todas y limpiar los espacios comunes. Pero esos cuadrantes se hacen cada semana en asamblea y se pueden modificar/cambiar según necesidades. A la gente adulta hay que tratarla como a adulta. Y a gente adulta con problemas (los que sean: de comportamiento, mentales, sociales, cognitivos, físicos ..) hay que tratarla como adultos con problemas. Y tratar como adulto no implica castigar. |
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UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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Carnotaurus
Avanzado
Alta: 22 Enero 2020 Estado: No conectado Puntos: 8699 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 1:36pm |
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Hayat es que no se está justificado lo mal que lo hagan en una residencia, que soy bastante consciente de lo que hay en muchos y lo que habría que cambiar, es que no se muy bien qué quiere sacar relacionando la terapia ABA con el día a día de un ser humano, ya sea en una institución, en su casa o que. Ha traído otro hilo anterior, hablando de la terapia ABA, de un chico con problemas al que se dice de apuntarle a actividades o cosas asi.
No sé, es que es un enredo todo, que yo no termino de entender. Quiere relacionarlo todo y que le digamos que en su residencia aplican ABA? Pues yo creo que no aplican ABA, lo que hacen es trabajar a la antigua usanza y tener muy poca idea. Y luego está el tema de lo que hacemos las familias en el día a día, pues reconozco que yo con mi hijo, cuando no ha querido ir a terapia, le he dicho que de camino nos comeríamos un helado o merendamos algo rico, y al final, lo de merendar lo hicimos rutina (y no tenía que ser algo insano), de la misma manera que después de una analítica (que lleva muchas) nos hemos ido a desayunar algo rico y ha podido elegir lo que quiera (ahora sin gluten). Estoy aplicando conductismo? Pues a lo mejor si, pero de una situación incómoda o desagradable la hemos convertido en una mañana o tarde guay. Editado por Carnotaurus - 24 Mayo 2025 a las 1:41pm |
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Gawhra
Avanzado
Alta: 26 Marzo 2024 Estado: No conectado Puntos: 698 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 1:43pm |
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Simplemente que no nos castiguen. Odio los castigos, y más cuando van disfrazados de "consecuencias" |
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hayat
Avanzado
Alta: 24 Enero 2006 País: España Estado: No conectado Puntos: 29656 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 1:44pm |
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Lo de las residencias es muy jodido.
Es trabajar en casa de la gente. Yo voy a un trabajo que es la casa de otra persona. Pero al revés de si viene alguien a mi casa (que mando yo), aquí mandan los que vienen y se van. Yo en mi casa puedo ir descalza, cenar un bol con cereales, no ducharme o ducharme por la noche, no hacer la cama .... y si viene alguien a ayudarme (a limpiar, a cuidarme, a haberme compañía, a ayudarme a duchar ...) se aguanta con mis normas o mis costumbres. Es mi hogar y es mi vida. En un espacio residencial yo no tengo esa libertad de organizar mi vida sino que es otra gente que me la organiza. Pero sigue siendo mi casa. Y ellos tienen poder sobre mi. Es muy loco, pero es así. Y no debería de ser. Gawhra, Ojalá supiera que decirte. Me parece súper injusto y una infantilización muy heavy. No se si lo de no dejar salir por la ducha y decir que es terapia aba es la justificación de alguna educadora (no me extrañaría) o es una duda que tienes y lo pones como ejemplo. Desde el mundo educativo, con las personas que muestran algunas dificultades, todo se convierte en terapia. Lo siento mucho, de verdad. Editado por hayat - 24 Mayo 2025 a las 1:45pm |
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UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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Carnotaurus
Avanzado
Alta: 22 Enero 2020 Estado: No conectado Puntos: 8699 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 1:47pm |
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Gawrha, puedes explicar el motivo de la pregunta? Y porqué lo relacionas con el otro hilo y con otras situaciones que se han mencionado aquí?
En la terapia ABA, que yo sepa, no necesariamente se utilizan castigos. Es que de esta terapia se dicen muchas cosas, y yo no conozco de primera mano quien lleve a su hijo a una terapia de estas. Pero lo que la comunidad autista crítica de esta terapia es que quieren eliminar los rasgos autistas. Creo que le ponen más énfasis a eso, que a la terapia en si. |
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Gawhra
Avanzado
Alta: 26 Marzo 2024 Estado: No conectado Puntos: 698 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 1:54pm |
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Solo quería saber si es un castigo o una consecuencia, porque la directora dice que es una consecuencia, pero yo que he estudiado lo veo claramente como un castigo |
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Gawhra
Avanzado
Alta: 26 Marzo 2024 Estado: No conectado Puntos: 698 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 1:57pm |
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En la comunidad autista se critica mucho el ABA porque se dice que quiere convertir a los autistas en neurotípicos y que exponer a los autistas u obligarlos a hacer cosas que no son necesarias es ABA |
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Carnotaurus
Avanzado
Alta: 22 Enero 2020 Estado: No conectado Puntos: 8699 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 2:06pm |
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Te estoy diciendo lo mismo Se busca eliminar los rasgos autistas. Pero vamos por partes- La terapia ABA es conductista. Pero no necesariamente tiene que usar castigos, puede usar castigos, o usar refuerzos. - En tu residencia castigan, vale. Pero eso no es ABA, os castigan por no cumplir las normas y obedecerles. No pretenden eliminar rasgos autistas ni convertiros en neurotipicos. Usan los castigos para que cumpláis las normas de convivencia. Y por otro lado, podemos entrar a discutir si está mal o bien. A mí me parece mal, dicho sea de paso - Las familias, algunas usan conductismo y otras no. También hay normas de convivencia. Y hay situaciones que si no se dan, o no se producen, tienen consecuencias, por ejemplo, si yo no voy a trabajar me despiden, no tengo dinero h no puedo pagar la hipoteca ni alimentar a mis hijos. Editado por Carnotaurus - 24 Mayo 2025 a las 2:11pm |
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Carnotaurus
Avanzado
Alta: 22 Enero 2020 Estado: No conectado Puntos: 8699 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 2:08pm |
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Lo último no lo dice la comunidad autista. Exponer u obligar a los autistas en cualquier situación (por ejemplo obligar a asistir al colegio o al médico) no es ABA, ABA es una terapia, no hay mas Así que NO, no todas las situaciones en las que se obliga a un autista a hacer algo se puede considerar ABA. Pregúntale a un autista que está trabajando y tiene que llegar a las 8 puntúal, eso es ABA? Porque tiene la obligación de ir a trabajar a las 8? No, no lo es. Y las consecuencias de no ser puntual en el trabajo es que te despiden, pero eso no es ABA. Editado por Carnotaurus - 24 Mayo 2025 a las 2:09pm |
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Carnotaurus
Avanzado
Alta: 22 Enero 2020 Estado: No conectado Puntos: 8699 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 2:18pm |
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Ahora que dices lo de "exponer y obligar a autistas a hacer cosas que NO son necesarias". Piensas que obligar a un chico a salir de su habitación porque está empeorando su salud mental es innecesario? Esto lo digo por el hilo que sacaste antes.
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hayat
Avanzado
Alta: 24 Enero 2006 País: España Estado: No conectado Puntos: 29656 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 2:28pm |
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Es un castigo. Una consecuencia sería que las amigas se alejaran porque "huele mal", o que nadie la llamara para salir o que nadie quisiera ir con ella. Eso sería una consecuencia. Un castigo es cuando no tiene ninguna relación una cosa con la otra y cuando se impone "desde arriba" desde el poder. |
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UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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Carnotaurus
Avanzado
Alta: 22 Enero 2020 Estado: No conectado Puntos: 8699 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 2:34pm |
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Te voy a contestar a esto. NO, forzarse a uno mismo a hacer cosas, que además, seguramente sean beneficiosas para tu bienestar y salud, no es ABA. Si yo quiero tener mejor salud y mantener un peso corporal adecuado, me fuerzo a comer más saludable y hacer ejercicio. Si yo quiero tener dinero para poder asumir mis gastos me fuerzo y me obligo a trabajar, es que además no tengo alternativa. Si yo quiero curarme una infección, hago caso al médico y me obligo a tomar el antibiótico, aunque no le guste. Nada de esto es ABA. Tenemos ciertas obligaciones en nuestra vida. Eso no quita, que siempre intentamos buscar que esas obligaciones se conviertan en una tarea más placentera (por ejemplo, hacer un deporte que disfrutes o buscar un trabajo mejor). Pero estás obligaciones no son ABA, se trata de cubrir necesidades básicas. Y aquí, entramos también en el tema de nuestros hijos, hay límites, hay obligaciones, y son innegociables porque afectan a su salud y bienestar. Eso no quita, que también buscamos la manera de que sean más placenteras o amenas y se adquieran como un hábito. |
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gebelu
Avanzado
Alta: 04 Noviembre 2015 País: España Estado: No conectado Puntos: 5123 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 2:52pm |
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De todos modos, a los adultos también se nos castiga. Existen las leyes y las concenas. Sí haces algo mal en el trabajo o no vas o llegas siempre tarde, te pueden echar. Eso no es una consecuencia sino un castigo. Sí tienes un comportamiento inadecuado en algún sitio, también pueden decirte que te vayas.
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enova
Avanzado
Alta: 04 Abril 2022 Estado: No conectado Puntos: 4380 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 2:57pm |
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La consecuencia lógica de incumplir las normas de una residencia es que te echen. Lo mismo que en el resto de lugares. Cumples normas, cumples leyes y si no te echan o vas a la cárcel.
Yo vivo de alquiler y es mi casa, pero también tengo que cumplir normas. No puedo llenar el piso de basura, no puedo fumar, no puedo encender un fuego en medio del comedor, etc. Hablamos de no infantilizar a Chata y le quitamos la infantilización por un lado y se la ponemos por otra al evitar hablar claro. Si en lugar de echarla por incumplir las normas le están poniendo solo catigos (con el fin de que recapacite y colabore) mucha suerte tiene. Esas plazas van muy buscadas, peor sería que la pusieran en la calle y se tuviera que buscar la vida. Editado por enova - 24 Mayo 2025 a las 2:59pm |
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Carnotaurus
Avanzado
Alta: 22 Enero 2020 Estado: No conectado Puntos: 8699 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 3:03pm |
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En los trabajos además hay sanciones, de hecho la falta de higiene, la impuntualidad, no cuidar el mobiliario y los materiales, conlleva sanciones que en función de de la gravedad puede ir desde unos días de suspensión de empleo y sueldo hasta el despido.
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enova
Avanzado
Alta: 04 Abril 2022 Estado: No conectado Puntos: 4380 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 3:03pm |
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Exactamente. Es más, una persona que no es capaz de autoregularse, de levantarse, de comer bien, de no tener ataques cada dos por tres, etc que encima no colabora, ni tiene control y se le deja hacer es carne de hospital y medicación de por vida. Así que de infantilización nada, muy difícil es cuidar a según qué personas y salvarlas de sí mismas.
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hayat
Avanzado
Alta: 24 Enero 2006 País: España Estado: No conectado Puntos: 29656 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 3:05pm |
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Por lo que entiendo, forzarse a uno mismo es bien.
Forzarse a uno mismo para aparentar que es neurótipico en cosas que hacen los neurótipico y de la forma que hacen los neurótipicos es mal. Lo primero es la vida. Lo segundo es una tortura y es cruel y perverso. Se llama terapia o "soy un imbécil". Cual es la diferencia?? Donde estas el grado?? Pues no sé. Desde el desconocimiento imagino que en el grado, en la forma y sobre todo en el "qué". Y luego en castigar (o no) la necesidad de regulación. Decís mucho lo del trabajo. Una amiga tiene una hija tea. Empiezo a trabajar en un trabajo de cara al público. Un trabajo que se supone todo el mundo tenía alguna necesidad especial y la empresa era sensible a sus necesidades (además de los beneficios de hacienda). Y se supone que tenían tiempos de descanso para regularse. Pues no los tenían. Así que ella decidió denunciar a la empresa e irse del curro. A sus compañeras les decían que "aguantará", que "todos aguantamos", que "es un trabajo y no va a ser ella especial". En el caso de la hija de mi amiga, su familia no le decía eso. Así que viendo que no cambiaban las cosas se fue y los dejó. Hace unos meses la llamaron. Hacía falta gente y tenían su contacto. Y las cosas habían cambiando. Tenían sus descansos, eran más en el equipo así que podían desconectar cuando estuvieran muy saturadas aunque "no les tocara". Ella dijo que no ya que tiene otros planes. Pero .... si no se hubiera quejado/denunciado no vivieran cambiado las cosas. O si. Pero ella, al menos, hizo algo. |
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UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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enova
Avanzado
Alta: 04 Abril 2022 Estado: No conectado Puntos: 4380 |
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Escrito el: 24 Mayo 2025 a las 3:11pm |
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El ejemplo que pones nada tiene que ver con lo que se trata en el post. Muy bien por tu amiga por denunciar, nosotros también denunciamos un cole ordinario, genial que se denuncien las injusticias. Pero no nos pasemos, querer que alguien que vive en comunidad se levante, se asee y colabore no es una injusticia, ni una tortura ni un robo de libertades.
Editado por enova - 24 Mayo 2025 a las 3:12pm |
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