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¿Qué hacéis en estas situaciones? Sobre crianza

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Lilea Ver Desplegable
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Alta: 06 Enero 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 9636
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 01 Agosto 2020 a las 5:53pm
Escrito originalmente por bero-bero bero-bero escrito:

El artículo no es que sea muy del tema del que estamos hablando, pero he hecho una lectura rápida y yo creo que es muy coherente con lo que decimos hayat, yo y otras, incluso habla del valor de la agresividad natural. ¿Dónde ves tú la divergencia?


Lo he puesto por hablar de la normalización de la violencia y que una vía puede ser dejar que desahoguen con un cojin, cuando por ahí no se normaliza la violencia.
Esa persona con la que estás las 24 horas de todos los días de toda tu vida, eres tú.
Fíjate como eliges tratarte.
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Merba Ver Desplegable
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 3932
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Merba Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 01 Agosto 2020 a las 7:33pm
Totalmente de acuerdo con lo que dice Mareta

Y con que se mezclan cosas
Si a un niño enfadado le da por dar golpes a un cojín , esta expresando su ira de forma mas o menos agresiva.
Como en un momento dado dar balonazos o patadas al aire

Pero como dice Madera una cosa es que a un niño le salga solo de manera puntual y no juzguemos su manera de espresarse y otra que lo utilicemos como recurso y lo validemos.
Para mi solo traslada la agresividad de un sitio a otro y lo principal es canalizarla. Saber de dónde viene y canalizarla para que no hiera a nadie.Incluso al niño que se suele sentir peor cuando termina de dar golpes

Mi hijo que tenía muchos ataques de ira se sentía muy mal después de descargar con golpes , decía que " se veía desde fuera y no se gustaba

Y me ha hecho gracia lo de si me siento mal y me tomo un vino me voy a volver alcohólica?

puede , puede que si , si es la única estrategia que tenemos.
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hayat Ver Desplegable
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 24891
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 01 Agosto 2020 a las 9:03pm
Escrito originalmente por Merba Merba escrito:

Totalmente de acuerdo con lo que dice Mareta

Y con que se mezclan cosas
Si a un niño enfadado le da por dar golpes a un cojín , esta expresando su ira de forma mas o menos agresiva.
Como en un momento dado dar balonazos o patadas al aire

Pero como dice Madera una cosa es que a un niño le salga solo de manera puntual y no juzguemos su manera de espresarse y otra que lo utilicemos como recurso y lo validemos.
Para mi solo traslada la agresividad de un sitio a otro y lo principal es canalizarla. Saber de dónde viene y canalizarla para que no hiera a nadie.Incluso al niño que se suele sentir peor cuando termina de dar golpes

Mi hijo que tenía muchos ataques de ira se sentía muy mal después de descargar con golpes , decía que " se veía desde fuera y no se gustaba

Y me ha hecho gracia lo de si me siento mal y me tomo un vino me voy a volver alcohólica?

puede , puede que si , si es la única estrategia que tenemos.


Exacto. A eso iba.
Si es la única estrategia que tenemos si, desde luego.

Pero aquí estamos dando distintas estrategias (en plural).

A veces va bien una y a veces mejor otra, a unas personas le irán bien una y a otras no y le irán mejor justo la contraria (dependerá del carácter de la persona, de las circunstancias del momento, de la edad).


UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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bero-bero Ver Desplegable
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Alta: 13 Enero 2009
Estado: No conectado
Puntos: 3182
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar bero-bero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 01 Agosto 2020 a las 11:13pm
Eso es.

No se trata de que correr a buscar cojines sea lo mejor que se puede hacer cuando un niño agrede. Se trata de que algunos niños necesitan esa descarga física en algunos momentos. Y por tanto, lo tenemos en cuenta como recurso, lo ofrecemos y validamos la conducta si le sirve. Y para nada creo que ese desvío de la energía física equivalga a fomentar la violencia, que es con lo que yo no estaba de acuerdo de lo que se ha dicho.

Editado por bero-bero - 01 Agosto 2020 a las 11:13pm
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mareta83 Ver Desplegable
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Alta: 02 Enero 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1728
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mareta83 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 01 Agosto 2020 a las 11:39pm
Yo no veo positivo ofrecerlo como recurso. Sí respetarlo si surge de forma espontánea, que es distinto. Discrepo con vuestra opinión, no le veo fundamento. En cualquier caso, yo no me refería a fomentar la violencia sinó a normalizar una conducta agresiva como desahogo vinculada a un hecho concreto que provoca rabia o tristeza. No es lo mismo que practicar boxeo, por ejemplo, y que resulte relajante.

Editado por mareta83 - 01 Agosto 2020 a las 11:41pm
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Lilea Ver Desplegable
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Alta: 06 Enero 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 9636
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 12:06am
Por entender el argumento, sería entonces válido si el niño practica boxeo decirle que puede ir a dar a la pelota? (o como se llame, tanto las que cuelgan del techo como las que son una base en el suelo)
Esa persona con la que estás las 24 horas de todos los días de toda tu vida, eres tú.
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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 31472
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 12:29am
Escrito originalmente por mareta83 mareta83 escrito:

Yo no veo positivo ofrecerlo como recurso. Sí respetarlo si surge de forma espontánea, que es distinto. Discrepo con vuestra opinión, no le veo fundamento. En cualquier caso, yo no me refería a fomentar la violencia sinó a normalizar una conducta agresiva como desahogo vinculada a un hecho concreto que provoca rabia o tristeza. No es lo mismo que practicar boxeo, por ejemplo, y que resulte relajante.


Pienso igual.

Yo puedo validar un enfado pero no puedo validar una reacción violenta nunca. Así que lo siento pero no tampoco me parece adecuado para nada dejarle pegando lanzando y rompiendo cosas ni tampoco ofrecerles cojines para que descarguen ahí su rabia.

No veo que puede tener de malo enseñarles a calmarse y no veo porque eso no es válidar su enfado. Yo puedo estar validando su enfado decirle que lo entiendo perfectamente pero a la vez ayudarle y darle recursos para que aprenda a calmarse cuando ya está pasado de vueltas y entra en barrena. Que no es cortar un enfado a la primera cómo cortar un lloro cuando te caes si no otra cosa muy distinta de la que hemos hablado desde e
el principio y en casos muy extremos y necesarios. Ya he dicho que mi primera reacción siempre era dejarle el mismo que gestionara su enfado estando yo cerca pero sin intervenir, en plan bueno cariño cuando te tranquilices ya sabes que aquí estoy. Pero si empezaba a ponerse en una reacción violenta tan grande que podía hacerse daño o hacer daño a los demás o a romper cosas, pues a pesar de seguir validando puedes ayudarle a calmarse y gestionarlo distinto, sin violencia hablando llorando explicandose... y enseñarle que no necesita la violencia para canalizar sus enfados. Porque dejarle pegando rompiendo cosas no veo yo que puede tener de bueno.

Editado por 1971+2004 - 02 Agosto 2020 a las 12:34am
mamá al cuadrado
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Alta: 06 Enero 2015
País: España
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Puntos: 9636
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 12:42am
1971 y quien ha dicho que tenga algo bueno dejarle rompiendo cosas?

Es que entiendo que no se comparta un argumento, pero poner en el palabras que no se han dicho..
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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 12:51am
Y si no se puede contener porque eso es invalidar el enfado, alejarse no funciona y hablar tampoco, no se les puede tocar porque no se dejan y además no es respetuoso, como haces para que pare un niño en pleno ataque de violencia, patadas, puñetazos y lanzamiento de cosas? Es que yo no lo he entendido, y la pregunta era esa no era de enfados o rabietas normales. Lo del cojin en esas circunstancias a mi. El cojin a mi me sigue pareciendo violencia, pero es que además en esas circunstancias dudo que funcione.
mamá al cuadrado
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Alta: 06 Enero 2015
País: España
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 1:06am
Lo he dicho en varias intervenciones, lo mínimo 5, pero lo repito, si un niño se va a hacer daño o lo va a hacer, y nada respetuoso funciona, se le bloquea, y se hace para que no se haga daño o lo haga.

No se le deja hacerse daño, ni que lo haga.

Y nada tiene que ver inmovilizar para evitar que se haga daño o lo haga, con inmovilizar para que se calme.

Editado por Lilea - 02 Agosto 2020 a las 1:06am
Esa persona con la que estás las 24 horas de todos los días de toda tu vida, eres tú.
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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 1:10am
Y que hay de malo intentar calmar y dae herramientas para gestionar los ataques dw ira?
mamá al cuadrado
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Alta: 06 Enero 2015
País: España
Estado: No conectado
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 1:24am
Escrito originalmente por 1971+2004 1971+2004 escrito:

Y que hay de malo intentar calmar y dae herramientas para gestionar los ataques dw ira?


Y yo contesto con una pregunta, y por qué hay que calmarlo y que aprendan a gestionarlos? Es sano y lícito que salga y fluye, si eso gestionar por que llevamos tan mal un ataque de ira de nuestros hijos, que lo queremos calmar (añado, una vez más, siempre que no se hagan daño o lo puedan hacer).
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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 1:34am
Repito. El consejo de calmar y contener desde un principio se ha dado en un contexto de violencia, patadas, puñetazos y descontrol.

Yo jamás he contenido un enfado o una rabieta normal y corriente.

Lo he dicho ya un montón de veces. En esos casos le dejaba que se le pasara solo sin intervenir.

Y cdm hablaba de violencia y pegar. Y por eso hemos respondido así.
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Alta: 06 Enero 2015
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 1:44am
Pero no siempre es necesario para frenar patadas, por ejemplo, inmovilizar a un niño, hay a quien por ejemplo le sirve ofrecer un cojin para que descargue (a mi nunca me funcionó), otras veces podemos poner el brazo en su pecho, y que las patadas vayan al aire, y diversas estrategias, y otras veces nada sirve y claro, no nos vamos a dejar pegar, y bloqueamos.

Como primer recurso, pues no.

Mi hijo de 7 años durante unas semanas en el confinamiento fue horroroso, el empezaba de menos a más, a veces valía con hablar, con decir que nos íbamos a hacer daño, con decirle que no podía dejarle, que me hacía daño, y otras, pues tenía que bloquear.

Cuando era más pequeño no era necesario, porque tenía menos fuerza, menos altura, etc.

Con lo que ante la pregunta de que hacer cuando pega, muerde, etc, la respuesta de bloquear solo es si otras opciones no son posibles.


Es como si se pregunta, que hacéis cuando corre hacia los coches? Pues ir corriendo, decir que pare, etc, y claro, si la última opción que tenemos es agarrar de los pelos, claro que agarras, que por cierto, no sé si fue en este foro que leí, que en niños pequeños escapistas cuando no llegabas, funcionaba el de ir, un dos tres escondite inglés sin mover las manos y los pies, y como conocían el juego, se quedaban quietos.
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 1:53am

-Si vuestro hijo está pasado de vueltas y os pega/tira del pelo/ o muerde, de forma muy dolorosa, y a pesar de intentar varias veces que deje de hacerlo

Esta era la pregunta exacta. Así que obviamente no, no era un consejo de lo que hacer a la primera de cambio, sino en un contexto de que ya se había intentado varias veces otro tipo de cosas y no paraba.

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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 2:03am
Escrito originalmente por 1971+2004 1971+2004 escrito:


-Si vuestro hijo está pasado de vueltas y os pega/tira del pelo/ o muerde, de forma muy dolorosa, y a pesar de intentar varias veces que deje de hacerlo

Esta era la pregunta exacta. Así que obviamente no, no era un consejo de lo que hacer a la primera de cambio, sino en un contexto de que ya se había intentado varias veces otro tipo de cosas y no paraba.



Ya, entiendo lo que quieres decir, pero para mi sigue siendo el recomendar otras cosas, porque no sabemos que ha probado, y si no claro, el bloquear.

Pero vaya, creo que esta claro lo que quiero decir y si no lo está pues no sé de qué forma me puedo expresar mejor (cosa que sé que me falla a veces), cuando tengo que escribir algo para algún grupo o asociación, casi siempre pido ayuda para que me corrijan formas de expresión, etc, a ver si voy aprendiendo yo misma!
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 2:16am
Si ha dicho cosas que ha probado. Se ha hablado de decir que hace daño y alejarse y eso ya lo había probado sin éxito.

Y repito, al menos yi cada vez que he hablado de contener he dicho claramente que era el último recurso y que antes hacía otras cosas y cuales.

No es que no te expliques es que da la impresión de que no has entendido bien lo que decíamos las demás. O que has ido directamente a decir que estaba mal sin ver el contexto.

Al final estamos diciendo lo mismo realmente.
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 2:34am
Escrito originalmente por 1971+2004 1971+2004 escrito:

Si ha dicho cosas que ha probado. Se ha hablado de decir que hace daño y alejarse y eso ya lo había probado sin éxito.

Y repito, al menos yi cada vez que he hablado de contener he dicho claramente que era el último recurso y que antes hacía otras cosas y cuales.

No es que no te expliques es que da la impresión de que no has entendido bien lo que decíamos las demás. O que has ido directamente a decir que estaba mal sin ver el contexto.

Al final estamos diciendo lo mismo realmente.



Es que yo no he personalizado, hay quien ha dicho como último recurso y quien ha defendido siempre para calmar, y luego opciones varias, no he personalizado.
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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 3:11am
A mi no me lo ha parecido. Pero bueno. Mejor dejarlo.
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hayat Ver Desplegable
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Alta: 24 Enero 2006
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Agosto 2020 a las 12:31pm
Escrito originalmente por 1971+2004 1971+2004 escrito:

Escrito originalmente por mareta83 mareta83 escrito:

Yo no veo positivo ofrecerlo como recurso. Sí respetarlo si surge de forma espontánea, que es distinto. Discrepo con vuestra opinión, no le veo fundamento. En cualquier caso, yo no me refería a fomentar la violencia sinó a normalizar una conducta agresiva como desahogo vinculada a un hecho concreto que provoca rabia o tristeza. No es lo mismo que practicar boxeo, por ejemplo, y que resulte relajante.


Pienso igual.

Yo puedo validar un enfado pero no puedo validar una reacción violenta nunca. Así que lo siento pero no tampoco me parece adecuado para nada dejarle pegando lanzando y rompiendo cosas ni tampoco ofrecerles cojines para que descarguen ahí su rabia.

No veo que puede tener de malo enseñarles a calmarse y no veo porque eso no es válidar su enfado. Yo puedo estar validando su enfado decirle que lo entiendo perfectamente pero a la vez ayudarle y darle recursos para que aprenda a calmarse cuando ya está pasado de vueltas y entra en barrena. Que no es cortar un enfado a la primera cómo cortar un lloro cuando te caes si no otra cosa muy distinta de la que hemos hablado desde e
el principio y en casos muy extremos y necesarios. Ya he dicho que mi primera reacción siempre era dejarle el mismo que gestionara su enfado estando yo cerca pero sin intervenir, en plan bueno cariño cuando te tranquilices ya sabes que aquí estoy. Pero si empezaba a ponerse en una reacción violenta tan grande que podía hacerse daño o hacer daño a los demás o a romper cosas, pues a pesar de seguir validando puedes ayudarle a calmarse y gestionarlo distinto, sin violencia hablando llorando explicandose... y enseñarle que no necesita la violencia para canalizar sus enfados. Porque dejarle pegando rompiendo cosas no veo yo que puede tener de bueno.


Sin entrar en que darle a un cojín no es violencia, no pensáis que entre "enseñar a calmarse" y "no validar ese enfado" la línea es muy fina??

No digo que no sea posible mi deseable (ese sería el objeto último), pero la línea es muy muy fina.

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