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Que opináis sobre la sentencia.

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Nacarada Ver Desplegable
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Alta: 08 Mayo 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2560
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Nacarada Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Tema: Que opináis sobre la sentencia.
    Escrito el: 13 Enero 2021 a las 6:46pm
https://www.galiciapress.es/texto-diario/mostrar/2259294/caso-anciana-obligada-vacunar-santiago-primero-registra-domus-vi-espana


Por un lado lo entiendo. Vive en una residencia donde hay más gente de riesgo.
Pero por otro lado la obligación me da miedo.
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Thane Ver Desplegable
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Alta: 21 Julio 2018
Estado: No conectado
Puntos: 2474
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Thane Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 6:53pm
No me extrañaría que la historia estuviera adornada. Los diarios hacen esto muchas veces.
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Dover Ver Desplegable
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Alta: 05 Abril 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4266
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Dover Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 6:53pm
Ella también está en riesgo. La vacuna la protege a ella también. La hija está rechazando un tratamiento médico por ella y, teniendo en cuenta las circunstancias particulares, el juez ha tomado una decisión. Se trata de un caso de persona sin capacidad legal para tomar la decisión sobre tratamiento médico. Nada que ver con una obligación general de vacunar. 

Editado por Dover - 13 Enero 2021 a las 6:53pm
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Dover Ver Desplegable
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Alta: 05 Abril 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4266
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Dover Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 6:55pm
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Notha Ver Desplegable
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Alta: 03 Marzo 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4890
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Notha Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 7:14pm
Pues me parece bien.
Una persona incapacitada, otra persona toma una decisión por ella, otras personas consideran que esa decisión es equivocada. Se lleva ante un juez y este valora con la información disponible el beneficio y riesgo de las opciones y ve que está muy claro que el riesgo de no vacunar es mucho mayor que el de hacerlo. Decide que se haga lo que sin duda es mejor para la mujer.
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LadyBug Ver Desplegable
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Alta: 02 Septiembre 2019
Estado: No conectado
Puntos: 618
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar LadyBug Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 7:30pm
Escrito originalmente por Dover Dover escrito:

Ella también está en riesgo. La vacuna la protege a ella también. La hija está rechazando un tratamiento médico por ella y, teniendo en cuenta las circunstancias particulares, el juez ha tomado una decisión. Se trata de un caso de persona sin capacidad legal para tomar la decisión sobre tratamiento médico. Nada que ver con una obligación general de vacunar. 


Si, esto sería parecido al tema en menores. Con la salvedad de que si piden ese requisito en el centro, para protección del resto (de una forma no discriminativa cómo sería prohibir entrada a un paciente VIH) la hija siempre puede sacarla del centro.

No sé cómo se gestionará en residencias públicas.
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 20655
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 8:09pm
Escrito originalmente por Dover Dover escrito:

Aquí está más completo: https://www.farodevigo.es/sociedad/2021/01/13/gallega-primera-incapacitada-obligada-vacunarse-27914026.html

Si es tal como explican me parece un ingerencia muy peligrosa. No es que necesite una operación urgente o una transfusión o algo urgente, es por prevención. Y ni han hablado con los hermanos, ni han dado tiempo, el juez ha tomado una decisición de manera urgente en una situación no urgente.
Me parece tan irresposable la medida como esta  https://www.lavanguardia.com/internacional/20210112/6181569/argentina-covid-coronavirus-ciencia-medicina-cloro.html  , donde un juez obliga a administrar dióxido de cloro a un paciente.

Yo tampoco he autorizado que vacunasen a mi madre, por motivos que nada tienen que ver con la seguridad de la vacuna, sinó por como ha actuado y ha reaccionado mi madre toda la vida, y lo viviría como un ultraje a ella, no a mi, sinó a ella.



Editado por penedesenca - 13 Enero 2021 a las 8:13pm
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Todo bebé merece la mejor de las bienvenidas, toda madre merece el mejor parto posible.
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 20655
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 8:11pm
Escrito originalmente por LadyBug LadyBug escrito:

Escrito originalmente por Dover Dover escrito:

Ella también está en riesgo. La vacuna la protege a ella también. La hija está rechazando un tratamiento médico por ella y, teniendo en cuenta las circunstancias particulares, el juez ha tomado una decisión. Se trata de un caso de persona sin capacidad legal para tomar la decisión sobre tratamiento médico. Nada que ver con una obligación general de vacunar. 


Si, esto sería parecido al tema en menores. Con la salvedad de que si piden ese requisito en el centro, para protección del resto (de una forma no discriminativa cómo sería prohibir entrada a un paciente VIH) la hija siempre puede sacarla del centro.

No sé cómo se gestionará en residencias públicas.
No quiero ni imaginarme un centro público o concertado discriminando a nadie por ningún motivo, como no sea por ser agresivo con los demás residentes o crear disturbios en él.
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demetero Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 15107
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar demetero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 8:35pm
Yo si que considero que la vacunación es ya una emergencia, con lo desbocada que está la epidemia Y más en una residencia .


Y de todos modos no se entiende nada de la noticia. Si la mujer estaba legalmente incapacitada y la hija era la tutora legal o no lo era, en este último caso o entiendo porque la decisión la toma esa hija y se monta todo el follón con juez y todo, habiendo más hijos.


Editado por demetero - 13 Enero 2021 a las 8:39pm
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Notha Ver Desplegable
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Alta: 03 Marzo 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4890
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Notha Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 8:41pm
El riesgo de contagio, y el riesgo de consecuencias graves si se contagia es real. Estamos en medio de una pandemia.
Si se contagia no se puede vacunar a posteriori.

Por lo que he leído la sentencia no tiene nada que ver con que esté en la residencia. Si se va de la residencia se mantiene la decisión del juez de que se vacune. Es una decisión basada en lo que es mejor para la mujer, no entra en valorar lo que es mejor de forma colectiva.
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florinaranja Ver Desplegable
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Alta: 06 Agosto 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 20379
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar florinaranja Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 8:58pm
A mi me parece mal la sentencia, y más aún con lo que dice Notha. 

Podría entender que si quiere estar en una residencia privada le obliguen a vacunarse, pero parece que los hijos ni siquiera se habían negado, sólo pedían más tiempo para informarse mejor. Si encima le obligan, no por la residencia, sino porque es mejor para ella a nivel individual, me parece una barbaridad.

Yo a esa edad me vacunaría, porque es verdad que puede ser más arriesgado coger COVID que los efectos a largo plazo de la vacuna (con esa edad no creo que haya mucho "largo plazo"). Pero me parece muy mal que le obliguen. 
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nuevecita Ver Desplegable
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Alta: 18 Septiembre 2012
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1886
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar nuevecita Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 9:07pm
y si mientras se lo van pensando alguien la contagia a ella y les piden responsabilidades a la residencia o ella contagia a mis familiares por no haberlo hecho? Quién sería el responsable cuando TODA la residencia esté vacunada y haya inmunidad de grupo?
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pilar206 Ver Desplegable
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Alta: 01 Enero 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4527
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar pilar206 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 9:36pm
"Por ello, la familar sugirió al juez esperar a ver los efectos en otras personas antes de poner la inyección a su progenitora."
Muy solidario esperar a ver qué les pasa a otros antes de decidir vacunar. 
A mí vacunarme no es que me haga especial gracia por la rapidez con las que las han sacado, pero tal como estamos y viendo que vamos hacia el abismo, haré un acto de fe y me vacunaré. Esto sólo acabará cuando la gran mayoría de la población estemos vacunados e inmunizados. 

Imagino que si el tema ha ido a un juez es que hay más miga de la que se cuenta en la noticia.

Opino como demetero, con la pandemia descontrolada, la vacunación es una emergencia.
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Dover Ver Desplegable
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Alta: 05 Abril 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4266
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Dover Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 9:39pm
No me he leido el auto ni sé los detalles específicos. Parece que el juez sí lo ha considerado urgente.
En todo caso, se trata de una decisión judicial para caso concreto. Nada que ver con vacunas obligatorias para toda la población.
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Gymgirl Ver Desplegable
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Alta: 19 Septiembre 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 7389
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Gymgirl Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 9:58pm
En una persona con un riesgo elevado y sin capacidad de decirdir por sí misma, la verdad que el tema es peliaguado.
Yo estoy un poco como pilar206, con algo de miedo a vacunarse, pero cuando me lo ofrezcan lo haré. Es la mejor opción para superar esta situación. 

Editado por Gymgirl - 13 Enero 2021 a las 9:59pm
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gebelu Ver Desplegable
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Alta: 04 Noviembre 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2883
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar gebelu Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 11:06pm
Yo entiendo la sentencia, aunque no me guste.

Creo que quiere tener un efecto disuasorio, para que el siguiente se ahorre la lucha, acepte que vacunen a sus padres y no den problemas.

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Imr Ver Desplegable
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Alta: 14 Septiembre 2011
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4719
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Imr Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Enero 2021 a las 11:26pm
Me parece correcta y ajustada a derecho.
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 20655
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Enero 2021 a las 8:17pm
Escrito originalmente por gebelu gebelu escrito:

Yo entiendo la sentencia, aunque no me guste.

Creo que quiere tener un efecto disuasorio, para que el siguiente se ahorre la lucha, acepte que vacunen a sus padres y no den problemas.

Entonces que hagan que la vacuna sea obligatoria, pero si es voluntaria, es voluntaria. 
Distinto si alguien necesita urgentemente una transfusión, o una operación y la persona responsable se niega, si se niega quien lo necesita nada que objetar, o sea ante una emergencia prima la salud de la persona afectada, pero esto no es una emergencia para la persona y se puede establecer un diálogo con la familia, no una decisión en 24 horas como si su vida peligrase en ese instante. Y en una situación así, para mi, sigue prevaleciendo la decisión de la familia, siendo como no es obligatoria y no es una emergencia.

Demasiadas cosas se hacen en este momento terriblemente injustas solo para obtener un efecto disuasorio, es perverso y cruel. 
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Miralls de Mare
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