Colesterol y medicaciones.

pilar206 escrito: Una consulta. Qué problema hay en tomar estatinas?

Contesto (lo que sé) a tu pregunta y aprovecho para actualizar un poco.

Hay personas a las que les sientan mal, dolor o incluso daño muscular o articular, cabeza etc elevación de encimas hepáticas o daño en el hígado, estas son cosas de las que se suele hablar.

Otro tema, es además la polémica de si es realmente necesario medicar a todo el que tenga ligera o moderadamente elevado el colesterol total, o el LDL…Porque en las últimas décadas el límite ha ido bajando y bajando por los laboratorios lo cual ha producido un mayor consumo de estatinas, provocando la lógica suspicacia entre la gente. No tengo una opinión muy clara sobre estas cuestiones.



Sobre el tema de arroz rojo fermentado, el Armolipid en concreto que estoy tomando (y que me ha bajado el LDL - el malo en 10 puntos y mejorado los resultados en general) voy a por mi segunda caja, al terminar la tercera me repetiré las analíticas en el mismo laboratorio porque los rdos varían y mucho, de uno a otro y tomaré la decisión de si probar las estatinas o seguir con Armolipid.

Bueno hoy, mi marido, que lleva 10 años con bypass arterial y sigue controles periódicos, en el hospital público donde se operó y hace seguimiento (todo superbien llevado, cirujanos y cardiólogos de lo mejor que tenemos en la ciudad), total, le pedí que le preguntara opinión sobre el Armolipid para mí, que no tengo antecedentes ni síntomas y hago vida saludable y le ha dicho que “me lo tome sin preocuparme de nada”, que de hecho, ellos, los cardiólogos, lo mandan a pacientes que no toleran las estatinas, el Armolipid o el Ezetrol (ezetimiba). De hecho mi marido, que por su intervención es riesgo alto, las estatinas no las toleró y le cambiaron a Ezetrol, pero este no le bajaba el LDL por debajo de 50 así que se inyecta Repatha (evolocumab) 2x al mes. Es un medicamento que se adquiere en la farmacia del hospital, es solo para operados de arterias, corazón o cardiopatías etc en cuyo caso el LDL se tiene que mantener en niveles bajisimos, de hecho ahora lo tiene a 31. Mencionar que mi marido antes de la operación, nunca tuvo el colesterol elevado, sí los triglicéridos, no cuidaba ni la alimentación ni el ejercicio y fumaba como una chimenea


Total, que el cardio le ha dicho que lo que soy yo, que me lo tome sin ningún problema y que es muy eficaz y seguro. Pero también es cierto que las estatinas aun no las he catado y no sé si me sentarían bien, mal o regular, así que como mi situación tampoco es crítica, pues me tomaré un tiempo para tomar una decisión.

Mura escrito: El precio indicado es sin financiar. Financiado, 65 céntimos. Por eso nadie va a pagar un ensayo para una alternativa con el mismo mecanismo de acción y mismo perfil de efectos adversos. El debate es inevitable mientras hay evidencias contradictorias.

Pues es una pena porque lo natural tiene su “público” y va en aumento. Tal vez las empresas farmacéuticas tampoco quieran esa competencia y ejercen sus influencias por no perder un mercado tan inmenso. No importa que el precio de la estatina sea menor, es que las ganancias generales recetándoselas a un porcentaje inmenso de personas a partir de los 45 deben de ser muy suculentas (creo que no conozco a muchas personas de mi edad sin problemillas de colesterol). Y eso en cifras totales es un pico.

Y ahora se sacan de la manga la lipoproteína, la apolipoproteina… Que supuestamente no se pueden bajar con ninguna estatina (dicho por un cardiólogo) pero ya te asustas todavía un poco más, por un lado bien porque por ahora lo único que se puede hacer es vida muy sana y eso no es malo, pero por otro…. Ay ese LDL!…. En tu caso hay que bajarlo pero mucho mucho… Y te ves abocada a las estatinas de por vida, sin remedio. En fin, sigo sin entender unas cuántas cosas pero bueno. Creo que hilos como estos merecen la pena

Editado por mopatop - 19 Noviembre 2024 a las 9:30pm

El precio indicado es sin financiar. Financiado, 65 céntimos. Por eso nadie va a pagar un ensayo para una alternativa con el mismo mecanismo de acción y mismo perfil de efectos adversos.
El debate es inevitable mientras hay evidencias contradictorias.

Una caja de 28 comprimidos de simvastina vale menos de 1 €. Mira a ver lo que pagas por la levadura y de quien son los intereses

Caribe1 escrito: Mura escrito:   Decir que bajar LDL no mejor eventos, es muy matizable. Depende fundamentalmente de la población elegida. Y en poblaciones seleccionadas claro que mejora MACE (muerte cardiovascular, infarto o ictus) Pero yo no estoy hablando de eso. Estoy hablando de lo absurdo de defender no medicar y a la vez defender medicar con lo ineficaz e inseguro ¿Y no es absurdo recetar estatinas, antihipertensivos, antidepresivos, técnicas de reproducción asistida y extirpaciones de útero por hemorragias antes que recetar tiroxina a alguien con una tsh de 8? Porque a mi me lo parece y mucho. Y la tiroxina no es ineficaz ni insegura, ha salvado millones de vidas literalmente a lo largo de los años. Que igual que mi madre conozco a muchas mujeres que han pasado por exactamente lo mismo. Y para el médico era cien veces más importante que se tomara la pastilla del colesterol que tirarse el rollo y probar con la tiroxina necesaria para poner su tsh por debajo de 2,0 SEGÚN ESTABLECEN LOS PROTOCOLOS (Porque también hay quien baja la tsh a 6,0 y como no se van los síntomas la retira porque dice que no son de eso

Si, claro. No sé dónde he dicho yo otra cosa. Yo he matizado que las estatinas no mejoren calidad de vida o salven vidas

Mura, el arroz rojo fermentado se utiliza en la cocina china desde hace cientos, tal vez miles de años, no?

Me he leído detenidamente el artículo sobre las 80 muertes en Japón, pero la investigación gubernamental concluyó que los fallos renales y las muertes no se produjeron por el arroz rojo en si, sino por un fallo en su fermentación, cosa que provocó una contaminación por ácido puberúlico surgido del moho azul. Es ese compuesto, y no el arroz rojo en sí, el que causó esas muertes.

Hasta esa partida contaminada no se habían producido daños en los usuarios (que se sepa).



Editado por mopatop - 19 Noviembre 2024 a las 10:38am

LadyBug escrito: Pues la verdad es que el armolipid lo pautamos mucho donde trabajo. Es verdad que leyendo las guías indican que mejor una estatina de inicio, te doy la razón Mura. Aún así no me parece comparable a un preparado de herbolario, pero bueno. Necesitaré actualizarme más.

¿Y en qué se diferencia? Con todo el cariño, en este tema en concreto, sí, haz una revisión. 80 muertes en Japón este año, insisto, centenares de hospitalizados. No hay muchos productos de herbolario de los que se pueda decir algo así.
En suiza ya es ilegal, en Alemania están valorando ilegalizarlo y desde luego están concienciando a sus médicos. Estáis poniendo en peligro a vuestros pacientes sin beneficio a cambio, si queréis una dosis baja de estatinas, mejor partir la pastilla. O medidas higiénico dietéticas.

No eres médico mopatop, pero quizás pueda llamarte un poco la atención que lady sí lo es y cuando se ha parado a leer la bibliografía ha reconocido que tengo razón.
Como dije al principio, haz lo que quieras. Creo que ya he aportado bastante evidencia y argumentos para cada una de mis afirmaciones.

Caribe1 escrito: Mura escrito: Yo no soy experta en atención primaria ni endocrino, pero defender las guías NICE y a la vez que aquí se diagnostica y trata poco el hipotiroidismo es muy difícil...no se puede soplar y sorber, el sesgo de las nice ya he comentado cuál es Probablemente porque sobrediagnosticar y sobretratar el colesterol es algo que reduce la calidad de vida de la gente (por sus efectos secundarios como los dolores musculares), mientras que diagnosticar y dar tratamiento al hipotiroidismo en condiciones razonables mejora la calidad de vida (y las analíticas de colesterol, entre otras muchas cosas). Sin embargo, demasiadas veces te encuentras con médicos que, a pesar del abanico de síntomas claramente atribuibles al hipotiroidismo, se aferran a que tu tsh está dentro de rango (sin pensar por ejemplo en hipotiroidismos secundarios o terciarios, o en lo exageradamente amplios e interesados que son los rangos de laboratorio) y te deniegan una prueba con la pastilla para ver si mejoran los síntomas como dicen los protocolos acordados. Y te encuentras con una persona con hipertensión, colesterol elevado, dolores musculares, fatiga, depresión,..., que tiene que vivir con todo ello y con un montón de pastillas que le provocan muchos efectos secundarios, sin valorar dar una pastilla que podría eliminar todo lo demás.  Y yo he sido testigo tan directo de esto porque ocurrió con mi madre: años de deterioro de salud por todos los síntomas del tiroides y por los efectos secundarios de todas las medicaciones TAPASÍNTOMAS porque su tsh estaba en 9,5. Cuando finalmente su tsh superó el 10 (gracias a la terapia hormonal sustitutiva de las isoflavonas), en la misma consulta que le prescribieron la tiroxina le retiraron TODA la medicación que le estaban dando para tapar los síntomas del tiroides. ¿De repente había que esperar a tener el cuerpo destrozado por las medicaciones y el deterioro? Está claro que el hipotiroidismo solo se cura en casos anecdóticos (y hasta eso se podría discutir), lo normal es que cuando empieza a fallar termine por fallar, y lo lógico es garantizar que la persona mantenga la energía y las ganas de vivir. Las estatinas no hacen nada de eso. De hecho, siguen bajando y bajando los límites de referencia del colesterol porque por más que se reduce no se ven mejoras cardiovasculares en la población. A lo mejor el problema no es el colesterol, sino otras cosas.

Decir que bajar LDL no mejor eventos, es muy matizable. Depende fundamentalmente de la población elegida. Y en poblaciones seleccionadas claro que mejora MACE (muerte cardiovascular, infarto o ictus)
Pero yo no estoy hablando de eso. Estoy hablando de lo absurdo de defender no medicar y a la vez defender medicar con lo ineficaz e inseguro

Mura escrito: Yo no soy experta en atención primaria ni endocrino, pero defender las guías NICE y a la vez que aquí se diagnostica y trata poco el hipotiroidismo es muy difícil...no se puede soplar y sorber, el sesgo de las nice ya he comentado cuál es

Editado por Caribe1 - 18 Noviembre 2024 a las 11:37am