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Una educación con bozal

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Lilea Ver Desplegable
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Alta: 06 Enero 2015
País: España
Estado: No conectado
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Tema: Una educación con bozal
    Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 11:27am
No tengo el gusto de conocer a este docente, pero me alegro enormemente de rodearme de docentes y resto de profesionales, muy críticos por donde trabajan y su sistema, querer cambiarlo, etc, sin darle un barniz para que siga siendo la misma caca.

https://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/opinion/educacion-bozal_1248656.html
Esa persona con la que estás las 24 horas de todos los días de toda tu vida, eres tú.
Fíjate como eliges tratarte.
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enovakova Ver Desplegable
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Alta: 16 Septiembre 2008
País: Chequia
Estado: No conectado
Puntos: 11318
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar enovakova Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 11:39am
Bueno, cada uno cuenta como le va la feria. A mi me parece un poco oportunista usar las medidas excepcionales para darle más fuerza a su tesis. 

Que no es que no esté de acuerdo con él, porque es cierto que en muchos institutos la educación será rígida y demás... pero no sé si es ahora precisamente cuando hay que aprovechar para hacer leňa del árbol caído y armar más jaleo del que ya hay. 

Lo de que se les enseňa para formar parte de un engranaje, pues sí, efectivamente. Pero el engranaje que nos parece tan horrible también es el que permite que funcione el sistema escolar (porque de alguna manera de ha de organizar), el sanitario, el logístico... es muy difícil balancear la parte "individual" del aprendizaje con la "cívica" . Ya no solo por las ratios y recursos, sino porque sin enseňanza común y trabajando la capacidad de adaptarse al sistema (la uniformidad que criticamos) es difícil luego conseguir que la gente sepa adaptarse a la sociedad para que sea efectiva. Es algo que se está viendo con la pandemia, cada uno tira para lo suyo y prima el caos. Falla el engranaje que tanto criticamos. 

No sé, ni tanto ni tan calvo. 
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mopatop Ver Desplegable
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Alta: 18 Septiembre 2008
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 8147
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mopatop Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 11:52am
He leído el artículo y es como yo lo veo. Es muy triste. Entiendo todo, que no hay recursos, que no se puede hacer más, que no hay posibilidades de una educación a distancia adecuada....

Yo cuento los días hasta la próxima cuarentena y sacar al mío durante 14 días fuera de ahí, es una situación demencial, para llorar
"Los niños nunca deberían ir a la cama, cuando despiertan son un día mas mayores."
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mividita Ver Desplegable
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Alta: 08 Mayo 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 10552
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mividita Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 12:02pm
Yo estoy convencida de que incluso dentro de la situación y las medidas que hay, se puede crear una escuela amable y humana. Eso sí, al docente le tocará echarle imaginación y usar herramientas nuevas.
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Peterson Ver Desplegable
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Alta: 20 Octubre 2019
Estado: No conectado
Puntos: 82
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Peterson Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 12:04pm
Eso sí, en los platós de televisión pueden estar sin bozal, para que se les entienda bien... supongo que ahora las escuelas y institutos seran centros de silencio.
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enovakova Ver Desplegable
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Alta: 16 Septiembre 2008
País: Chequia
Estado: No conectado
Puntos: 11318
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar enovakova Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 12:08pm
Escrito originalmente por mividita mividita escrito:

Yo estoy convencida de que incluso dentro de la situación y las medidas que hay, se puede crear una escuela amable y humana. Eso sí, al docente le tocará echarle imaginación y usar herramientas nuevas.

Pues acabo de leer un artículo (un poco flojo eso sí) sobre como se abordaron en las escuelas otras pandemias (polio, gripe espaňola, tuberculosis..) y la verdad, más o menos igual de lo mismo. Cuando no había más remedio que mandar a casa a hacer cuarentena daban clase a través de la radio. Y en todo lo demás en las clases presenciales (porque vieron que a distancia no funcionaba el sistema) muy muy parecido: distancia, mascarillas/bufandas tapando boca y nariz, nada de arrejuntarse en el patio ni a la entrada y a la salida del cole... y si alguien enfermaba y en su casa no había condiciones de aislamiento para el hospital de infecciosos de cabeza (así que en esto estaban peor, hoy en día sería impensable que ingresen a niňos sin necesidad y sin contacto con los padres). 

Veamos si somos capaces de sacar más jugo a las nuevas tecnologías y sacar más rendimiento además de rebajar un poco la sensación de aislamiento.
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wicka Ver Desplegable
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Alta: 04 Marzo 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 6242
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar wicka Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 12:08pm
Y cuales son sus propuestas para manejar la educación ahora mismo? Leí mucha crítica pero nada de alternativas a no ser que su alternativa sea no contemplar las medidas de seguridad,nada de orden y  medidas que asocia con "disciplina cuartelera" ajá. Pues entonces mejor sin "disciplina" y que cada alumno haga de su capa un sayo porque ya me diréis aplicar la palabra disciplina peyorativamente en este contexto...y los alumnos no están "amordazados" , llevan mascarilla no "bozal".
Plantea el tema desde su idea de pedagogía particular que como bien dice, no es la misma que la de otros profesores aunque al parecer sólo valida su propia opción, no plantea realmente ni medidas ni soluciones específicas ni cual sería ese cambio innovador.
Personalmente a mi me parece necesario el orden en la escuela (y en casi todo) , manejamos a un grupo de personas no a 3 o 4 por clase, es que ya logísticamente se necesita ese "orden" y esa "horrible" disciplina. No sé que coles trabaja este hombre pero los que conozco no se parecen a ningún cuartel, alguno habrá no sé...
Vamos, que no estoy de acuerdo en nada Risa
“Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo”

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Merba Ver Desplegable
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4106
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Merba Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 12:13pm
yo ,a esar de estar de acuerdo en lo de que la escuela debe dar un cambio, me parece un oportunista más ,para arrimar lo malo de esta situación a sus ideas.

Ya que el pisuerga pasa por ...

Mezclando un montón de cosas ,sale lo que queramos nosotros.


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wicka Ver Desplegable
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Alta: 04 Marzo 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 6242
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar wicka Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 12:20pm
Escrito originalmente por Merba Merba escrito:

yo ,a esar de estar de acuerdo en lo de que la escuela debe dar un cambio, me parece un oportunista más ,para arrimar lo malo de esta situación a sus ideas.

Ya que el pisuerga pasa por ...

Mezclando un montón de cosas ,sale lo que queramos nosotros.




Se le nota un montón. Además que estamos en una pandemia sanitaria, puede que no se haya dado cuenta y por eso le parezcan represivas las básicas normas de seguridad que, efectivamente son un leñazo y un incordio señor mio.Es lo que tiene intentar que no  se te enferme la clase.
El uso de palabras como  bozal, discipina cuartelaria, amordazar, etc es revelador (para mi)


“Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo”

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agalopar Ver Desplegable
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Alta: 06 Mayo 2013
Estado: No conectado
Puntos: 1884
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar agalopar Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 12:32pm
+ 100000
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Lilea Ver Desplegable
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Alta: 06 Enero 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 9872
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 12:33pm
Yo ya suponía que una opinión así no iba a ser bien recibida por aquí, me sorprendería lo contrario (aunque en el foro en el que estamos no debería)   pero sé que habrá alguna forera que la compartirá.
Esa persona con la que estás las 24 horas de todos los días de toda tu vida, eres tú.
Fíjate como eliges tratarte.
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Peterson Ver Desplegable
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Alta: 20 Octubre 2019
Estado: No conectado
Puntos: 82
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Peterson Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 12:39pm
Somos unos hipócratas.

Nos preocupamos de una pandemia, siguiendo dando a los niños y jóvenes mensajes de pánico que no tienen sentido en este momento (ya no estamos a 300 muertos diarios por muchos contagios y positivos que haya) pero seguimos destrozando el planeta al mismo ritmo: uso de pesticidas, contaminación del aire, venta de mascarillas de un solo uso, envases de plástico para casi todo, desforestaciones y un largo etcétera. 

De verdad os preocupa la salud de todos? Qué mundo les estamos dejando? Qué mensaje creeis que les estamos dando?
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wicka Ver Desplegable
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Alta: 04 Marzo 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 6242
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar wicka Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 12:39pm
Escrito originalmente por Lilea Lilea escrito:

Yo ya suponía que una opinión así no iba a ser bien recibida por aquí, me sorprendería lo contrario (aunque en el foro en el que estamos no debería)   pero sé que habrá alguna forera que la compartirá.

Al contrario, yo creo que será bien recibido. Solo soy la que ha dicho que no me gusta el artículo ( como lo enfoca, el uso del lenguaje y el momento ).vamos, que la mayoría si lo compartiraGran sonrisa, que me parece muy bien eh, mi opinión no es relevante ni transferible ni nada Risa. Eso si, en el foro creo que cabemos todas de momento, las que compartamos y las que no.
“Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo”

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wicka Ver Desplegable
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Alta: 04 Marzo 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 6242
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar wicka Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 12:44pm
Escrito originalmente por Peterson Peterson escrito:

Somos unos hipócratas.

Nos preocupamos de una pandemia, siguiendo dando a los niños y jóvenes mensajes de pánico que no tienen sentido en este momento (ya no estamos a 300 muertos diarios por muchos contagios y positivos que haya) pero seguimos destrozando el planeta al mismo ritmo: uso de pesticidas, contaminación del aire, venta de mascarillas de un solo uso, envases de plástico para casi todo, desforestaciones y un largo etcétera. 

De verdad os preocupa la salud de todos? Qué mundo les estamos dejando? Qué mensaje creeis que les estamos dando?

No se, habrá a quien le preocupe la salud de todos y a quien no, entre estos habrá quien sea ecológico y quien no. 
Preocuparse de una pandemia creo que no está fuera de lugar habida cuenta de que está afecta no solo a la salud si no a la economía, la ecología, la supervivencia de las familias, la cultura etc...así que no veo lo de hipocresía , la verdad.Y que es un fenómeno mundial. Y cuanto antes se controle la pandemia mejor para el planeta no? Menos residuos derivados de materiales sanitarios eso seguro.
“Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo”

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mjosegn Ver Desplegable
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Alta: 21 Mayo 2006
País: Sevilla
Estado: No conectado
Puntos: 3424
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mjosegn Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 12:51pm
Lo he releído y tengo sensaciones encontradas. Por un lado estoy de acuerdo con la decepción de este docente que la crisis nos debería de haber servido para "mejorar" todo aquello que es mejorable en el sistema educativo. Sin embargo, no veo que aporte soluciones. Y pinta todo con un tinte dramático que asusta. Los alumnos quizás no podrán achucharse pero no significa que no se puedan buscar fórmulas para que expresen sentimientos, para que compartan ideas, para cambiar aspectos docentes que no nos gustan. El gran problema de todo esto es el inmovilismo y la falta de ganas en muchos profesionales ( no sólo docentes, sino funcionarios, administrativos, a todos los niveles de la sociedad....)
No sé si me he explicado bien...
ERIK (03/10/11) Me enamoré para siempre de tus ojos.
25/10/2016: Mi estrellita....
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Alta: 27 Abril 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4658
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Irteacher Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 1:07pm
Escrito originalmente por mividita mividita escrito:

Yo estoy convencida de que incluso dentro de la situación y las medidas que hay, se puede crear una escuela amable y humana. Eso sí, al docente le tocará echarle imaginación y usar herramientas nuevas.


+1000

Yo no sé cómo lo están haciendo en los colegios, entendiendo también que es más difícil gestionar un centro con 1000 alumnos que un centro con 50 como los que yo trabajo. Y con los niños no empiezo hasta el martes, y mi experiencia enseñando "con bozal" es con veinteañeros, que también es más sencillo para ciertas cosas. Pero yo he seguido haciendo juegos, haciendo debates, haciendo cosas lo más participativas posible. Hay muchas cosas que no puedo hacer, y precisamente porque empiezo con los peques el martes llevo toda esta semana pensando en recursos que sí pueda usar para hacerlo más ameno y más humano, dentro de lo que se puede.

Y si en los coles no lo han hecho, hay que tener en cuenta que estamos empezando. Que nadie estaba preparado para esto y lo que en nuestra cabeza es espectacular luego en la realidad del aula no lo es. Así que probablemente lo que ahora sea "carcelario" en un par de semanas lo sea menos. Porque todos, también los profesores y maestros, necesitan adaptarse a las situaciones.
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Alta: 27 Abril 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4658
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Irteacher Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 1:07pm
Escrito originalmente por mjosegn mjosegn escrito:

Lo he releído y tengo sensaciones encontradas. Por un lado estoy de acuerdo con la decepción de este docente que la crisis nos debería de haber servido para "mejorar" todo aquello que es mejorable en el sistema educativo. Sin embargo, no veo que aporte soluciones. Y pinta todo con un tinte dramático que asusta. Los alumnos quizás no podrán achucharse pero no significa que no se puedan buscar fórmulas para que expresen sentimientos, para que compartan ideas, para cambiar aspectos docentes que no nos gustan. El gran problema de todo esto es el inmovilismo y la falta de ganas en muchos profesionales ( no sólo docentes, sino funcionarios, administrativos, a todos los niveles de la sociedad....)
No sé si me he explicado bien...


+10000 a esto también.
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Alta: 08 Mayo 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 10552
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mividita Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 1:21pm
Escrito originalmente por Peterson Peterson escrito:

Somos unos hipócratas.

Nos preocupamos de una pandemia, siguiendo dando a los niños y jóvenes mensajes de pánico que no tienen sentido en este momento (ya no estamos a 300 muertos diarios por muchos contagios y positivos que haya) pero seguimos destrozando el planeta al mismo ritmo: uso de pesticidas, contaminación del aire, venta de mascarillas de un solo uso, envases de plástico para casi todo, desforestaciones y un largo etcétera. 

De verdad os preocupa la salud de todos? Qué mundo les estamos dejando? Qué mensaje creeis que les estamos dando?


De hipócritas nada. Si nos preocupa la salud de todos, además de todo lo que dices, hay que procurar con las precauciones que se conocen minimizar la probabilidad de contagiarse y contagiar. Eso de que no tiene sentido tomarse el covid en serio lo dices porque te parece, pero no tiene fundamento.

A mí el mensaje de mascarillas + una mínima distancia física y procurar no exponer a los demás al virus ni exponerte tú en medio de una pandemia como esta me parece perfecto. Lo que no quita que esté contigo en que hay muchos otros que se deberían lanzar también.
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Peterson Ver Desplegable
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Alta: 20 Octubre 2019
Estado: No conectado
Puntos: 82
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Peterson Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 1:25pm
Por supuesto que somos unos hipócritas.

Loúnico que vimos claro cuando nos confinaron es que la tierra se alegraba y el ambiente también. Y no hace falta que me explaye, lo vivimos todos.

Y ahora? Hemos aprendido algo? Culpamos a todods de no seguir las normas, pero somos incapaces de cambiar nuestra forma de vida para dejar un mundo sano a nuestros hijos. Al contrario, más normas para seguir todo igual.
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mividita Ver Desplegable
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Alta: 08 Mayo 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 10552
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mividita Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 1:25pm
Escrito originalmente por mjosegn mjosegn escrito:

Y pinta todo con un tinte dramático que asusta. Los alumnos quizás no podrán achucharse pero no significa que no se puedan buscar fórmulas para que expresen sentimientos, para que compartan ideas, para cambiar aspectos docentes que no nos gustan. El gran problema de todo esto es el inmovilismo y la falta de ganas en muchos profesionales ( no sólo docentes, sino funcionarios, administrativos, a todos los niveles de la sociedad....)
No sé si me he explicado bien...


Esto exactamente es lo que yo quería transmitir con lo de "herramientas nuevas". Los centros educativos no tienen por qué convertirse en lugares de tristeza y agobio porque haya que llevar mascarilla o no se deban dar besos. Hay montones de maneras de crear un clima alegre, de sentirse en comunidad, de generar alegría, risas, optimismo, de hacer piña, de aprovechar el curso para aprender y sentir cosas buenas. Yo es que con esas visiones del apocalipsis y el "todos van a quedar con graves secuelas emocionales" no puedo, y además son mentira. Yo veo a los niños del colegio de mi hijo, de infantil y primaria, y en general van y salen tan contentos.
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