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Una educación con bozal

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mividita Ver Desplegable
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Alta: 08 Mayo 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 10552
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mividita Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 1:28pm
Escrito originalmente por Peterson Peterson escrito:

Por supuesto que somos unos hipócritas.

Loúnico que vimos claro cuando nos confinaron es que la tierra se alegraba y el ambiente también. Y no hace falta que me explaye, lo vivimos todos.

Y ahora? Hemos aprendido algo? Culpamos a todods de no seguir las normas, pero somos incapaces de cambiar nuestra forma de vida para dejar un mundo sano a nuestros hijos. Al contrario, más normas para seguir todo igual.


Bueno, vale, te puedo conceder que hay cierta...no diría hipocresía, porque no creo que sea algo consciente, pero sí disonancia en poner medidas estrictas para la pandemia y no ponerlas para el cambio climático, por ejemplo.

Pero es que las normas que hay, de verdad, no son un capricho. No están para controlar a la población. Los propios sanitarios llevan recurriendo a la mascarilla, el lavado de manos y demás desde bastante antes de esta pandemia, porque con las enfermedades infectocontagiosas importantes, pues es que es lo que hay...
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bero-bero Ver Desplegable
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Alta: 13 Enero 2009
Estado: No conectado
Puntos: 3375
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar bero-bero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 3:27pm
Escrito originalmente por Irteacher Irteacher escrito:

Escrito originalmente por mividita mividita escrito:

Yo estoy convencida de que incluso dentro de la situación y las medidas que hay, se puede crear una escuela amable y humana. Eso sí, al docente le tocará echarle imaginación y usar herramientas nuevas.


+1000

Yo no sé cómo lo están haciendo en los colegios, entendiendo también que es más difícil gestionar un centro con 1000 alumnos que un centro con 50 como los que yo trabajo. Y con los niños no empiezo hasta el martes, y mi experiencia enseñando "con bozal" es con veinteañeros, que también es más sencillo para ciertas cosas. Pero yo he seguido haciendo juegos, haciendo debates, haciendo cosas lo más participativas posible. Hay muchas cosas que no puedo hacer, y precisamente porque empiezo con los peques el martes llevo toda esta semana pensando en recursos que sí pueda usar para hacerlo más ameno y más humano, dentro de lo que se puede.

Y si en los coles no lo han hecho, hay que tener en cuenta que estamos empezando. Que nadie estaba preparado para esto y lo que en nuestra cabeza es espectacular luego en la realidad del aula no lo es. Así que probablemente lo que ahora sea "carcelario" en un par de semanas lo sea menos. Porque todos, también los profesores y maestros, necesitan adaptarse a las situaciones.


Muy de acuerdo. Se pueden seguir haciendo consejos, debates, actividades creativas, proyectos... a partir de cierta edad tenemos muchas formas de comunicarnos y aprender que se pueden hacer con metro y medio de distancia.

Y desde luego en el come ee mis hijas es así:ni cárcel, ni aprendizaje pasivo unidireccional ni nada de eso. No dudo que habrá profesores que lo hagan así, supongo que los que antes tampoco tenían una mentalidad excesivamente abierta.
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crisromo Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2010
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3536
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar crisromo Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 4:43pm
A mí me da miedo el exceso de celo por parte de los protocolos. No puedes llevarte los libros ni libretas a casa y, o no hay deberes o se hacen por ordenador, todos los días pantalla!!! Nada de entregar exámenes o si se entregan es una cuarentena de 2 días (en selectividad la cuarentena era de 6 horas). Llevan mascarilla, ventanas abiertas, todos tienen el gel...yo pago con dinero, yo toco los objetos del supermercado, antes y luego me lavo y ya está. Mi niño tiene este año diccionario, pues temo que como no le ayuden no va a aprender a usarlo, con indicaciones orales a distancia no es suficiente en él. Vam a priorizar el protocolo al aprendizaje y es un curso de oportunidades pedagógicas pq han reducido el ratio!!!
Mis amores...
Nadia 16 de junio de 2010
Marcos 15 de julio de 2012
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agalopar Ver Desplegable
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Alta: 06 Mayo 2013
Estado: No conectado
Puntos: 1884
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar agalopar Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 5:59pm
Yo creo que la situación es muy complicada para complicarla nosotros más y poner drama en todo
A hacer todo lo mejor que se pueda y ya
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Victoriaa Ver Desplegable
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Alta: 24 Mayo 2007
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 8558
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Victoriaa Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 5:59pm
No lo he leído pero es que la palabra bozal me saca de quicio. Estoy hasta el kiki de leerla/oírla....la mascarilla (o máscara) es una m**rda, sí. Hay que articular otras medidas simultáneas, paralelas, mejores....lo que quieras.


Pero yo NO LLEVO BOZAL, ni mi hija tampoco. Llevamos mascarilla porque aún pensando que es una m**rda tener que llevarla, por ahora dentro de la movida en la que estamos sigo viendo que ganan los pros dentro del mogollón de contras que tienen (que tampoco los niego). Pero BOZAL NO LLEVAMOS.

Editado por Victoriaa - 13 Septiembre 2020 a las 6:02pm
Sara, sweet love of my life (23.09.2007)

"No se puede mentir al que acaba de nacer, no son las palabras lo que comprende..." Los nueve peldaños.



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Gymgirl Ver Desplegable
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Alta: 19 Septiembre 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 6805
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Gymgirl Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:02pm
Muy de acuerdo Victoriaa. 
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 19960
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:07pm
Pues yo si la llamo bozal, porque me siento como llevando un bozal, y he escuchado a médicos de estos que salen en los medios llamándola  bozal.

Y yo si creo que es útil, en adultos, ambientes cerrados y sin distancia. 
Con distancia, ventilación y en niños no le veo el sentido y aún es más bozal. En estas circunstancias la llevo por evitarme una multa.
Y  yo soy de las que lamento muchísimo que por la mala cabeza de los adultos responsables los niños hayan de asistir a un colegio cuya función será que los padres puedan trabajar y en muy pocos se podrá educar y podran socializar dándole el poco sentido que ya tiene socializar en un ambiente donde solo hay niños de tu edad, aún esa poca socialización les es robada.
Y la inmensa mayoría de los maestros tendrán el triple de trabajo para casi nada.
Por la mala cabeza de los adultos. 
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🔴🎗Sempre amb els nostres fills
Todo bebé merece la mejor de las bienvenidas, toda madre merece el mejor parto posible.
Miralls de Mare
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Siberica Ver Desplegable
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Alta: 24 Marzo 2018
Estado: No conectado
Puntos: 4970
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Siberica Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:30pm
Y que mas da que salgan médicos en la tele llamándola bozal? Da mas peso al argumento o algo?
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enovakova Ver Desplegable
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Alta: 16 Septiembre 2008
País: Chequia
Estado: No conectado
Puntos: 11318
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar enovakova Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:36pm
Escrito originalmente por penedesenca penedesenca escrito:

Pues yo si la llamo bozal, porque me siento como llevando un bozal, y he escuchado a médicos de estos que salen en los medios llamándola  bozal.

Y yo si creo que es útil, en adultos, ambientes cerrados y sin distancia. 
Con distancia, ventilación y en niños no le veo el sentido y aún es más bozal. En estas circunstancias la llevo por evitarme una multa.
Y  yo soy de las que lamento muchísimo que por la mala cabeza de los adultos responsables los niños hayan de asistir a un colegio cuya función será que los padres puedan trabajar y en muy pocos se podrá educar y podran socializar dándole el poco sentido que ya tiene socializar en un ambiente donde solo hay niños de tu edad, aún esa poca socialización les es robada.
Y la inmensa mayoría de los maestros tendrán el triple de trabajo para casi nada.
Por la mala cabeza de los adultos. 

Pues ojo con llamarlo bozal. Precisamente porque las cosas ya están lo suficientemente difíciles no hace falta cargar con carma más peyorativa a las cosas que nos ayudan y que son obligatorias. Ya son ganas de amargarse gratis. 

Eso por un lado, por el otro si abrimos la puerta a llamar peyorativamente a todas las cosa que no nos gustan sentamos un precedente que no sé yo hasta donde se puede estirar... pero raro sería que no nos ostiara como un boomerang. 

Hoy llevamos bozal, maňana el cinturón de seguridad son cadenas represivas, el médico un matasanos en el que no hay que confiar, los portabebés chorradas pijipies, los condones...

Dios no quiera que además de a los objetos esta tendencia salte también a las personas. Total, podemos negativizar todo lo que nos dé la gana no?
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 19960
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (1) Gracias(1)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:41pm
No, que llame bozal a algo que a mi está perjudicando gratuitamente el 95% del tiempo, y que nos estan obligando a llevar cuando no nos beneficia en nada, no implica que llame peyorativamente a otros objetos situaciones. 
Cuando es necesaria es necesaria, cuando no es un bozal.
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Lilea Ver Desplegable
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Alta: 06 Enero 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 9872
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:42pm
Escrito originalmente por Victoriaa Victoriaa escrito:

No lo he leído pero es que la palabra bozal me saca de quicio. Estoy hasta el kiki de leerla/oírla....la mascarilla (o máscara) es una m**rda, sí. Hay que articular otras medidas simultáneas, paralelas, mejores....lo que quieras.


Pero yo NO LLEVO BOZAL, ni mi hija tampoco. Llevamos mascarilla porque aún pensando que es una m**rda tener que llevarla, por ahora dentro de la movida en la que estamos sigo viendo que ganan los pros dentro del mogollón de contras que tienen (que tampoco los niego). Pero BOZAL NO LLEVAMOS.


Pues lee el artículo, yo lo interpreto como con suficiente poco ya tenían los chavales para estar minimamente bien en un instituto, y ahora con esto, lo poco que tenían, se va a la m**rda, así que ahí sentados y callados, viene más que al pelo llamarlo bozal.
Esa persona con la que estás las 24 horas de todos los días de toda tu vida, eres tú.
Fíjate como eliges tratarte.
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 19960
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:43pm
Escrito originalmente por Siberica Siberica escrito:

Y que mas da que salgan médicos en la tele llamándola bozal? Da mas peso al argumento o algo?
No, pero me hizo gracia oirlo de alguien que pide insistentemente que se use porque ha estado viviendo la parte más negra de la pandemia, cuando hay quien se rasga las vestiduras. 
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Merba Ver Desplegable
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4106
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Merba Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:45pm
Escrito originalmente por enovakova enovakova escrito:

Escrito originalmente por penedesenca penedesenca escrito:

Pues yo si la llamo bozal, porque me siento como llevando un bozal, y he escuchado a médicos de estos que salen en los medios llamándola  bozal.

Y yo si creo que es útil, en adultos, ambientes cerrados y sin distancia. 
Con distancia, ventilación y en niños no le veo el sentido y aún es más bozal. En estas circunstancias la llevo por evitarme una multa.
Y  yo soy de las que lamento muchísimo que por la mala cabeza de los adultos responsables los niños hayan de asistir a un colegio cuya función será que los padres puedan trabajar y en muy pocos se podrá educar y podran socializar dándole el poco sentido que ya tiene socializar en un ambiente donde solo hay niños de tu edad, aún esa poca socialización les es robada.
Y la inmensa mayoría de los maestros tendrán el triple de trabajo para casi nada.
Por la mala cabeza de los adultos. 


Pues ojo con llamarlo bozal. Precisamente porque las cosas ya están lo suficientemente difíciles no hace falta cargar con carma más peyorativa a las cosas que nos ayudan y que son obligatorias. Ya son ganas de amargarse gratis. 

Eso por un lado, por el otro si abrimos la puerta a llamar peyorativamente a todas las cosa que no nos gustan sentamos un precedente que no sé yo hasta donde se puede estirar... pero raro sería que no nos ostiara como un boomerang. 

Hoy llevamos bozal, maňana el cinturón de seguridad son cadenas represivas, el médico un matasanos en el que no hay que confiar, los portabebés chorradas pijipies, los condones...

Dios no quiera que además de a los objetos esta tendencia salte también a las personas. Total, podemos negativizar todo lo que nos dé la gana no?

Has explicado muy bien mi sentimiento
Mira que a veces tengo las mismas ideas respecto a temas de educación con Lilea o por ejemplo este articulo, pero en cuanto se habla de maltratadores( a los maestros) de represivos, de bozal,de dictadura de ambiente autoritario...y todas esas palabras " tan grandes" siento un rechazo total a ideas que pueden ser mías tambien.
Porque hay que diferenciar muy bien lo que YO siento o a MI me parece, que tiene más que ver con lo que yo soy , de lo que es la realidad
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crisromo Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2010
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3536
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar crisromo Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:48pm
Pues a mí lo que me molesta es que a pesar de la mascarilla y gel hidroalcoholico a mansalva pongan más medidas a los niños. La semana que viene empiezan mis hijos el comedor, voy a atrasarlo lo que pueda pq parece ser que los tienen de 2 a 3 de la tarde sentados a distancia de dos metros, con la mascarilla y sin poder hacer NADA, los niños llorando...y pq dicen q no tienen suficientes monitores para q puedan asegurarse q en el gigante patio no esté jugando alguno con alguien q no sea de su xlase. Están con mascarilla, al aire libre.. de verdad una hora castigados en una silla??? Eso es maltrato infantil en toda regla, y la pena es que hay padres q lo ven bien, denunciaran si los dejan jugar y algun niño juegue con otro de otra clase... Que les pasa a los padres con los niños, y eso sí, al trabajo voy en un autobus lleno hasta arriba.
Mis amores...
Nadia 16 de junio de 2010
Marcos 15 de julio de 2012
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Emics Ver Desplegable
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Alta: 06 Mayo 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1755
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Emics Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:48pm
El bozal lo llevamos puesto en el cerebro desde hace mucho tiempo ya, por múltiples motivos cada uno, no creo que haya habido un antes y un después con la pandemia.
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mividita Ver Desplegable
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Alta: 08 Mayo 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 10552
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mividita Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:49pm
Escrito originalmente por agalopar agalopar escrito:

Yo creo que la situación es muy complicada para complicarla nosotros más y poner drama en todo
A hacer todo lo mejor que se pueda y ya


+100000000

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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: No conectado
Puntos: 19960
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:50pm
Escrito originalmente por crisromo crisromo escrito:

Pues a mí lo que me molesta es que a pesar de la mascarilla y gel hidroalcoholico a mansalva pongan más medidas a los niños. La semana que viene empiezan mis hijos el comedor, voy a atrasarlo lo que pueda pq parece ser que los tienen de 2 a 3 de la tarde sentados a distancia de dos metros, con la mascarilla y sin poder hacer NADA, los niños llorando...y pq dicen q no tienen suficientes monitores para q puedan asegurarse q en el gigante patio no esté jugando alguno con alguien q no sea de su xlase. Están con mascarilla, al aire libre.. de verdad una hora castigados en una silla??? Eso es maltrato infantil en toda regla, y la pena es que hay padres q lo ven bien, denunciaran si los dejan jugar y algun niño juegue con otro de otra clase... Que les pasa a los padres con los niños, y eso sí, al trabajo voy en un autobus lleno hasta arriba.
Pues si, es maltrato.
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4106
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Merba Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:50pm
Escrito originalmente por crisromo crisromo escrito:

Pues a mí lo que me molesta es que a pesar de la mascarilla y gel hidroalcoholico a mansalva pongan más medidas a los niños. La semana que viene empiezan mis hijos el comedor, voy a atrasarlo lo que pueda pq parece ser que los tienen de 2 a 3 de la tarde sentados a distancia de dos metros, con la mascarilla y sin poder hacer NADA, los niños llorando...y pq dicen q no tienen suficientes monitores para q puedan asegurarse q en el gigante patio no esté jugando alguno con alguien q no sea de su xlase. Están con mascarilla, al aire libre.. de verdad una hora castigados en una silla??? Eso es maltrato infantil en toda regla, y la pena es que hay padres q lo ven bien, denunciaran si los dejan jugar y algun niño juegue con otro de otra clase... Que les pasa a los padres con los niños, y eso sí, al trabajo voy en un autobus lleno hasta arriba.

Pero si no ha empezado como sabes que pasa es?
No entiendo nada
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Alta: 29 Septiembre 2018
Estado: No conectado
Puntos: 911
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Vegan Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:50pm
Escrito originalmente por crisromo crisromo escrito:

Pues a mí lo que me molesta es que a pesar de la mascarilla y gel hidroalcoholico a mansalva pongan más medidas a los niños. La semana que viene empiezan mis hijos el comedor, voy a atrasarlo lo que pueda pq parece ser que los tienen de 2 a 3 de la tarde sentados a distancia de dos metros, con la mascarilla y sin poder hacer NADA, los niños llorando...y pq dicen q no tienen suficientes monitores para q puedan asegurarse q en el gigante patio no esté jugando alguno con alguien q no sea de su xlase. Están con mascarilla, al aire libre.. de verdad una hora castigados en una silla??? Eso es maltrato infantil en toda regla, y la pena es que hay padres q lo ven bien, denunciaran si los dejan jugar y algun niño juegue con otro de otra clase... Que les pasa a los padres con los niños, y eso sí, al trabajo voy en un autobus lleno hasta arriba.


No digo que no tengas razón, pero al trabajo hay que ir y a lo mejor no te queda otra que ir en un bus petado. Pq si no trabajas no cobras y si no cobras, no comes.

Todo lo demás de acuerdo contigo. A mi hijo le tienen media hora en su clase y yo me pongo mala cada vez q le oigo decir " hay niños q se levantan y las monitoras les dicen que se sienten"
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mividita Ver Desplegable
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Alta: 08 Mayo 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 10552
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mividita Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 13 Septiembre 2020 a las 6:51pm
Escrito originalmente por enovakova enovakova escrito:

Escrito originalmente por penedesenca penedesenca escrito:

Pues yo si la llamo bozal, porque me siento como llevando un bozal, y he escuchado a médicos de estos que salen en los medios llamándola  bozal.

Y yo si creo que es útil, en adultos, ambientes cerrados y sin distancia. 
Con distancia, ventilación y en niños no le veo el sentido y aún es más bozal. En estas circunstancias la llevo por evitarme una multa.
Y  yo soy de las que lamento muchísimo que por la mala cabeza de los adultos responsables los niños hayan de asistir a un colegio cuya función será que los padres puedan trabajar y en muy pocos se podrá educar y podran socializar dándole el poco sentido que ya tiene socializar en un ambiente donde solo hay niños de tu edad, aún esa poca socialización les es robada.
Y la inmensa mayoría de los maestros tendrán el triple de trabajo para casi nada.
Por la mala cabeza de los adultos. 

Pues ojo con llamarlo bozal. Precisamente porque las cosas ya están lo suficientemente difíciles no hace falta cargar con carma más peyorativa a las cosas que nos ayudan y que son obligatorias. Ya son ganas de amargarse gratis. 

Eso por un lado, por el otro si abrimos la puerta a llamar peyorativamente a todas las cosa que no nos gustan sentamos un precedente que no sé yo hasta donde se puede estirar... pero raro sería que no nos ostiara como un boomerang. 

Hoy llevamos bozal, maňana el cinturón de seguridad son cadenas represivas, el médico un matasanos en el que no hay que confiar, los portabebés chorradas pijipies, los condones...

Dios no quiera que además de a los objetos esta tendencia salte también a las personas. Total, podemos negativizar todo lo que nos dé la gana no?


Muy buena reflexión.
Me temo que estamos ahí ahí (con lo de negativizar a las personas y todo lo que hacen)
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