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Vacuna COVID obligatoria

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Alta: 12 Noviembre 2004
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 6867
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar SON Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Tema: Vacuna COVID obligatoria
    Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 5:12pm
Acabo de leer en prensa que en Galicia quieren poner la vacuna obligatoria, cuando llegue claro, bajo multas intimidatorias a quien no se vacune Confuso

Estoy flipando, hará una semana que una amiga me escribió preocupada por la posibilidad de que la vacuna fuera obligatoria en España acompañado de varios links, y le dije que me parecía un poco alarmista procedente de ciertos sectores negacionistas, conspiranoicos 5G y anti Gates, y me encuentro ahora esto en prensa.

No quiero creer que se esté tomando en serio algo así.

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Alta: 19 Agosto 2019
Estado: No conectado
Puntos: 148
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Buttercookie Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 5:37pm
Ya lo había leído y me parece muy preocupante. Quiero creer que no llegará a ese extremo, además es francamente imposible controlar que absolutamente todo el mundo se la ponga, suponiendo que haya para todos, pero me temo que encontrarán la manera de hacerlo. Ya se ha hablado de esto en el foro. Las vacunas de los niños no son obligatorias pero para poder acceder a una escuela infantil te piden la cartilla al día, creo recordar que lo comentaba una forera gallega. Eso es una manera de coaccionar que roza la obligación. También me recuerda al "si no te vacunas de la gripe y la pillas, te vas a casa 15 días sin sueldo" que comentaba Corbusier, me parece. No me extrañaría nada algo similar, como restricciones para viajar o para conseguir un trabajo. También he leído que Ayuso está desarrollando la cartilla esa de anticuerpos...
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2020-07-28/covid-19-cartilla-covid-ayuso-comunidad-madrid_2698144/

Esta es de ahora
https://www.elmundo.es/madrid/2020/11/19/5fad407efc6c835d558b45bb.html


Editado por Buttercookie - 19 Noviembre 2020 a las 5:51pm
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Lilea Ver Desplegable
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Alta: 06 Enero 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 10467
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 6:03pm
Y no habría que cambiar la legislación a nivel estatal pafa ello? Ni idea eh, la sanidad está transferida, pero me refiero a algo de tal calado.
Esa persona con la que estás las 24 horas de todos los días de toda tu vida, eres tú.
Fíjate como eliges tratarte.
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mamatulipan Ver Desplegable
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Alta: 17 Junio 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3032
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mamatulipan Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 6:22pm
Yo no quiero inyectarme el mejunje ese ni por todo el oro del mundo, pero siendo realistas, es bastante difícil que nos toque.

Primero se la pondrán a los grupos de riesgo: mayores, sanitarios, personas con enfermedades crónicas...

Lo que yo he leído es que iban a comprar 10 millones de vacunas, y para qué funcionen se necesitan dos dosis, es decir, van a vacunar a cinco millones de personas. Hay 42 millones que no nos vamos a vacunar en la primera tanda, así que duermo más tranquila.

Para cuando me toque a mi, se verá cuáles son los efectos secundarios a largo plazo, si sale algo más efectivo o si simplemente igual que ha pasado a lo largo de la historia, la pandemia termina y listo.

Resumiendo: me parece terrible que nos obligan a la vacunación, es un atropello tremendo.
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Carnotaurus Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2020
Estado: No conectado
Puntos: 1977
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Carnotaurus Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 6:25pm
Me suena haber leído que un juez puede obligar a vacunar si es una cuestión de salud pública. Me parece que hubo un brote de sarampión en algún sitio y obligaron a los padres a vacunar a sus hijos (los que no estaban vacunados). En la tele decían el otro día que en España la tasa de vacunación es muy alta y de hecho los expertos decían que la obligatoriedad puede crear más rechazo.
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Carnotaurus Ver Desplegable
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Alta: 22 Enero 2020
Estado: No conectado
Puntos: 1977
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Carnotaurus Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 6:26pm
Yo creo que no va a ser necesario obligar.
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Notha Ver Desplegable
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Alta: 03 Marzo 2015
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 4680
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Notha Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 6:31pm
España es un país donde las vacunas no son obligatorias y la tasa de vacunación es muy alta.
En el calendario de vacunación habitual ni se plantean ponerlo obligatorio porque hay más riesgo de que baje los niveles de vacunación a que los suba.

La cuestión es muy sencilla, mientras no haya una alta tasa de vacunación vamos a tener que seguir con medidas restrictivas como las actuales en mayor o menor medida.
Si no nos vacunamos la mayoría pues seguirá siendo obligatoria la mascarilla, seguirá habiendo restricciones a las reuniones sociales, aforos reducidos,...
a parte del riesgo de contagio y de sufrir "efectos secundarios" más gordos y con mayor probabilidad que los riesgos de ponerse una vacuna.

Hay que entender que ponernos una vacuna supone con diferencia mucha más ganancia que riesgo.
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Siberica Ver Desplegable
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Alta: 24 Marzo 2018
Estado: No conectado
Puntos: 5132
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Siberica Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 7:05pm
Tranquilas que primero iremos los sanitarios y demas de riesgo.

No creo que obliguen, por lo menos masivamente. Pero esto es igual que cuando se indicó la vacuna de la tosferina a las embarazadas, ninguna quería. Fallecieron dos bebes de esa enfermedad y ahora se la ponen la mayoría.
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SON Ver Desplegable
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Alta: 12 Noviembre 2004
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 6867
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar SON Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 7:16pm
Yo no estoy en contra de las vacunas, creo que es un gran avance médico. 

Pero en este caso en particular, con la presión/expectativa que hay para tener la vacuna cuanto antes, en un país como el nuestro donde la vacunación no es obligatoria me parece totalmente fuera de lugar que ya se esté llevando la propuesta al parlamento.

La noticia es esta:


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mamatulipan Ver Desplegable
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Alta: 17 Junio 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3032
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mamatulipan Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 8:07pm
Yo estoy con SON, no estoy en contra de las vacunas,me parecen un gran avance médico.

Pero está en particular se ha creado en muy poco tiempo. Y no sabemos los efectos secundarios que puedan tener a largo plazo.
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Notha Ver Desplegable
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Alta: 03 Marzo 2015
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 4680
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Notha Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 8:48pm
Escrito originalmente por mamatulipan mamatulipan escrito:

Yo estoy con SON, no estoy en contra de las vacunas,me parecen un gran avance médico.

Pero está en particular se ha creado en muy poco tiempo. Y no sabemos los efectos secundarios que puedan tener a largo plazo.


¿Y los efectos del virus? A largo plazo no sabemos, a corto plazo ya lo estamos viendo.
La cuestión es que no es vacuna o nada. Es vacuna o el virus sigue corriendo.


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Notha Ver Desplegable
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Alta: 03 Marzo 2015
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 4680
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Notha Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 8:51pm
Escrito originalmente por SON SON escrito:

Yo no estoy en contra de las vacunas, creo que es un gran avance médico. 

Pero en este caso en particular, con la presión/expectativa que hay para tener la vacuna cuanto antes, en un país como el nuestro donde la vacunación no es obligatoria me parece totalmente fuera de lugar que ya se esté llevando la propuesta al parlamento.

La noticia es esta:




Lo que entiendo en el enlace es que no se trata de poner la vacuna obligatoria, sino de regular sanciones en general. Y dentro de eso está incluida la posible sanción por negarse a vacunarse si se diera una situación en la que fuera obligatorio.
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florinaranja Ver Desplegable
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Alta: 06 Agosto 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 20181
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar florinaranja Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 8:57pm
Escrito originalmente por Notha Notha escrito:

Escrito originalmente por mamatulipan mamatulipan escrito:

Yo estoy con SON, no estoy en contra de las vacunas,me parecen un gran avance médico.

Pero está en particular se ha creado en muy poco tiempo. Y no sabemos los efectos secundarios que puedan tener a largo plazo.


¿Y los efectos del virus? A largo plazo no sabemos, a corto plazo ya lo estamos viendo.
La cuestión es que no es vacuna o nada. Es vacuna o el virus sigue corriendo.


Mucha gente lo pasa asintomático. A largo plazo pues como la vacuna, no se sabe. Es posibles efectos secundarios de la vacuna o posibles efectos secundarios de pasar el coronavirus si aún no lo has pillado y  lo pillas.
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demetero Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 15011
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar demetero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 9:02pm
En cuanto al tema de la cartilla de anticuerpos: por una lado si se demuestra que los que hemos pasado la COVID tenemos inmunidad duradera (hoy sale en prensa un estudio en ese sentido) estaría genial que nos dejasen hacer vida normal: nada de mascarillas, poder quedar con tranquilidad con gente de riesgo etc...porque sería absurdo que siguiesemos con restricciones. Pero como lo controlas? Y como controlas que la gente no busque enfermar adrede? No veo buena idea lo de la cartilla, no.
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penedesenca Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2005
País: Catalunya
Estado: Conectado
Puntos: 20342
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar penedesenca Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 9:39pm
Solo imaginármela obligatoria, cualquier vacuna, me pone los pelos como escarpias.
Una cosa es aconsejarla y que hagan la mega campaña de conscienciación, y otra que la hagan obligatoria.
De momento entre vacuna obligatoria, al 100% de la población y virus, prefiero virus. Mañana puedo cambiar de opinión, por supuesto, pero de momento prefiero virus.
Tots som CDR
🔴🎗Sempre amb els nostres fills
Todo bebé merece la mejor de las bienvenidas, toda madre merece el mejor parto posible.
Miralls de Mare
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Galileobis Ver Desplegable
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Alta: 04 Septiembre 2018
Estado: No conectado
Puntos: 340
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Galileobis Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 9:46pm
Escrito originalmente por mamatulipan mamatulipan escrito:

Yo no quiero inyectarme el mejunje ese ni por todo el oro del mundo, pero siendo realistas, es bastante difícil que nos toque.

Primero se la pondrán a los grupos de riesgo: mayores, sanitarios, personas con enfermedades crónicas...

Lo que yo he leído es que iban a comprar 10 millones de vacunas, y para qué funcionen se necesitan dos dosis, es decir, van a vacunar a cinco millones de personas. Hay 42 millones que no nos vamos a vacunar en la primera tanda, así que duermo más tranquila.

Para cuando me toque a mi, se verá cuáles son los efectos secundarios a largo plazo, si sale algo más efectivo o si simplemente igual que ha pasado a lo largo de la historia, la pandemia termina y listo.

Resumiendo: me parece terrible que nos obligan a la vacunación, es un atropello tremendo.

Cuando pienso que estoy de vuelta a todo y me siento una cínica, me doy una vuelta por el foro y siempre me sorprendo de nuevo Risa

Ese  "para cuando me toque a mi" pensando en que algo que te da miedo por sus efectos, ya habrá sido administrado a las personas más vulnerables, es tan terriblemente sincero como insolidario y cruel. Darwinismo social en vena. Tenemos lo que nos merecemos.
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florinaranja Ver Desplegable
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Alta: 06 Agosto 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 20181
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar florinaranja Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 9:52pm
Escrito originalmente por Galileobis Galileobis escrito:

Escrito originalmente por mamatulipan mamatulipan escrito:

Yo no quiero inyectarme el mejunje ese ni por todo el oro del mundo, pero siendo realistas, es bastante difícil que nos toque.

Primero se la pondrán a los grupos de riesgo: mayores, sanitarios, personas con enfermedades crónicas...

Lo que yo he leído es que iban a comprar 10 millones de vacunas, y para qué funcionen se necesitan dos dosis, es decir, van a vacunar a cinco millones de personas. Hay 42 millones que no nos vamos a vacunar en la primera tanda, así que duermo más tranquila.

Para cuando me toque a mi, se verá cuáles son los efectos secundarios a largo plazo, si sale algo más efectivo o si simplemente igual que ha pasado a lo largo de la historia, la pandemia termina y listo.

Resumiendo: me parece terrible que nos obligan a la vacunación, es un atropello tremendo.

Cuando pienso que estoy de vuelta a todo y me siento una cínica, me doy una vuelta por el foro y siempre me sorprendo de nuevo Risa

Ese  "para cuando me toque a mi" pensando en que algo que te da miedo por sus efectos, ya habrá sido administrado a las personas más vulnerables, es tan terriblemente sincero como insolidario y cruel. Darwinismo social en vena. Tenemos lo que nos merecemos.

Perooo... y que culpa tiene Mamadetulipan de que hagan vacunas a toda prisa y quieran ponerlas de manera obligatoria??? Lo que ha escrito ella,lo podría haber escrito yo tal cual.
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mamatulipan Ver Desplegable
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Alta: 17 Junio 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3032
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mamatulipan Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 10:04pm
Escrito originalmente por Galileobis Galileobis escrito:

Escrito originalmente por mamatulipan mamatulipan escrito:

Yo no quiero inyectarme el mejunje ese ni por todo el oro del mundo, pero siendo realistas, es bastante difícil que nos toque.

Primero se la pondrán a los grupos de riesgo: mayores, sanitarios, personas con enfermedades crónicas...

Lo que yo he leído es que iban a comprar 10 millones de vacunas, y para qué funcionen se necesitan dos dosis, es decir, van a vacunar a cinco millones de personas. Hay 42 millones que no nos vamos a vacunar en la primera tanda, así que duermo más tranquila.

Para cuando me toque a mi, se verá cuáles son los efectos secundarios a largo plazo, si sale algo más efectivo o si simplemente igual que ha pasado a lo largo de la historia, la pandemia termina y listo.

Resumiendo: me parece terrible que nos obligan a la vacunación, es un atropello tremendo.

Cuando pienso que estoy de vuelta a todo y me siento una cínica, me doy una vuelta por el foro y siempre me sorprendo de nuevo Risa

Ese  "para cuando me toque a mi" pensando en que algo que te da miedo por sus efectos, ya habrá sido administrado a las personas más vulnerables, es tan terriblemente sincero como insolidario y cruel. Darwinismo social en vena. Tenemos lo que nos merecemos.


Pues claro que me da miedo sus efectos a largo plazo! Igual que el virus, no sabemos sus efectos a largo plazo. Porque insolidaria? Preferiría llevar masacarilla y estar en casa a las 10 de por vida antes que meterme un líquido cuyos efectos no conoce nadie a largo plazo.

Lo normal es una vacuna se pruebe y se teste y esté lista en 10 años. Y esta lo va estar en 10 meses.
Lo siento pero no me quedo tranquila.
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yomisma1234 Ver Desplegable
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Alta: 15 Julio 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 5707
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar yomisma1234 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 10:38pm
Es una vacuna nueva, con un mecanismo nuevo (lo del ARN mensajero), para un virus nuevo y que se ha saltado todos los tiempos y procedimientos habituales.
Los estados ya han pactado que pagarán las indemnizaciones de los efectos secundarios (si los hay)

Esta vacuna todavía no se sabe si es segura.
Debería cada uno poner en la balanza si le compensa.

Yo, si fuese población de riesgo, me la pondría (le veo más beneficio que perjuicio) pero no siéndolo, no me la quiero poner (soy consciente de que el virus está dejando secuelas y a largo plazo tampoco sabemos.. Pero esa sería mi decisión)
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Notha Ver Desplegable
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Alta: 03 Marzo 2015
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 4680
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Notha Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Noviembre 2020 a las 10:50pm
Escrito originalmente por florinaranja florinaranja escrito:

Escrito originalmente por Notha Notha escrito:

Escrito originalmente por mamatulipan mamatulipan escrito:

Yo estoy con SON, no estoy en contra de las vacunas,me parecen un gran avance médico.

Pero está en particular se ha creado en muy poco tiempo. Y no sabemos los efectos secundarios que puedan tener a largo plazo.


¿Y los efectos del virus? A largo plazo no sabemos, a corto plazo ya lo estamos viendo.
La cuestión es que no es vacuna o nada. Es vacuna o el virus sigue corriendo.


Mucha gente lo pasa asintomático. A largo plazo pues como la vacuna, no se sabe. Es posibles efectos secundarios de la vacuna o posibles efectos secundarios de pasar el coronavirus si aún no lo has pillado y  lo pillas.


Y se estima que cerca del 1% muere. Y otros están semanas en la UCI. Con los miles  de voluntarios que han probado las distintas vacunas hoy en día los efectos secundarios graves han sido dolor de cabeza o fatiga... eso que referido al virus se considera pasarlo muy leve.

Si no nos vacunamos la probabilidad de pasar el coronavirus en algún momento es muy alta. De momento podemos estimar que hasta el momento lo han pasado sobre el 10% de los españoles. Se han muerto casi 1 de cada 1000 personas en este país.
Si seguimos con la epidemia y no la paramos con una vacuna, pues con el tiempo lo iremos pasando un gran porcentaje de la población, igual acabamos con un muerto cada 300 habitantes o así.
¿En serio veis más riesgo en una vacuna? Que vale que la vacuna es nueva, pero vacunas se llevan haciendo tiempo, lo que lleva nuevo la vacuna pueden ser fragmentos del virus, o algún componente relacionado con él. El resto imagino que son componentes que se usan en otras vacunas que no dan miedo  a la gente, y que no hay motivos para suponer que no son seguros.
Luego está el tema de la investigación, las vacunas que se pueden aprobar en breve se han probado ya con unas 40.000 personas sin grandes efectos secundarios a corto plazo.
De cada 40.000 personas en nuestro país, desde marzo unas 4.000 han pasado el virus, y cerca de 40 han fallecido.
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